Die Geiseln von Stockholm

00:00:38: Unsere Ultra-Podcast-Höra, deswegen lieben wir euch natürlich ganz, ganz toll.

00:00:43: Ich alle!

00:00:45: Ist ganz schön, dass ihr da seid.

00:00:47: Und ihr seid ja eigentlich mit hier heute bei unserer Podcastaufnahme dabei und deswegen würde ich auch sagen starten wir mal wie in einem ganz normalen Podcast.

00:00:56: Hallo und herzlich willkommen beim Mord of X.

00:00:58: Mein Name ist Dionie Batch

00:01:00: und mein Name ist Linchitze.

00:01:02: Wie gesagt es ist heute eine ganz besondere Folge.

00:01:04: Wir feiern sieben Jahre MordofX

00:01:06: Und wir haben dafür von Spotify einfach unser WG-Zimmer nachgebaut bekommen, wo die allererste Folge entstanden ist.

00:01:14: Wir befinden uns gerade in der Dachgeschosswohnung bei mir in München und da auf meinem WG Zimmerbett ist die erste Folge entstanden.

00:01:24: Ich find ganz toll, dass du unser W G Zimmer sagst!

00:01:26: Ja,

00:01:26: du hast er auch gewohnt?

00:01:28: Eigentlich war das Leos WG Zimmer aber ich hab da ein paar mal in diesem Bett geschlafen wenn die Recherche zu lang waren.

00:01:34: Da haben wir uns hier beide reingekuschelt.

00:01:36: Wir haben vor allem auf diesem roten Teppich und an diesem Schreibtisch...

00:01:41: Der hier ist wesentlich sauberer als mein Teppi damals.

00:01:44: Ich weiß gar nicht, wie viele Bakterien da am Ende drin waren oder wie viele Rotweingläser umgekippt sind!

00:01:49: Aber da haben wir ganz viel geschrieben und ich glaube auch die erste Folge wenn ich mich richtig erinnere ... Viermal neu aufgenommen.

00:01:56: Bevor die am elften rauskamen, hab ich noch mal um sechs Uhr gesagt, nee, die ist doch nicht gut, lass neu aufnehmen!

00:02:02: Da haben wir sie geschnitten.

00:02:04: Die Leute, die so lange schon dabei sind jetzt hier sitzen ... Wir dürfen ja diese Folge aufnehmen mit unseren treuesten Hörern und Höreren, was für uns was ganz Besonderes ist.

00:02:14: Ich glaube ihr wisst das sich viel verändert hat bei Motor Wax oder Leo?

00:02:18: Also wir waren ein bisschen anders vor sieben Jahren.

00:02:21: Ja wir sind vor sieb Jahren gestartet an beide Wohllos, irgendwie halt wie gesagt neu in diese WG gezogen.

00:02:31: Wir haben glaube ich auch in den ersten Folgen ein bisschen privater geredet.

00:02:35: Ich glaub wir haben aufgefordert dass uns Single-Menschen schreiben weil wir gerade am Dayton

00:02:41: sind.

00:02:42: Ja ich habe glaube ich ganz ganz konkret gesagt hey falls jemand Interesse hat meldet euch doch bei mir.

00:02:50: Manchmal kommt noch eine Nachricht rein, dann bin ich so verliebt.

00:02:53: Ich bin jetzt verheiratet

00:02:54: und

00:02:55: hab ein bisschen was getan.

00:02:57: Und man muss ja sagen ... Wir müssen mal kurz drüber sprechen!

00:03:00: Weil die hat sich auch etwas getan, Leo.

00:03:03: Es gibt bald nicht nur einen Podcast-Baby.

00:03:06: Ich habe mich schon gewundert, wie ich das mache.

00:03:09: übelst viel Südigkeit gegessen habe letzter Zeit, weil man ist noch in diesem merkwürdigen Stadium wo man nicht so genau weiß.

00:03:17: So checken Leute schwanger oder denken sie einfach was mit Leo los?

00:03:23: Ja wir sind ganz aufgeregt dass bei dieser Podcast obwohl er wird jetzt schon zu dritt aufgenommen Jetzt wird der Podcast schon zu dritt aufgenommen.

00:03:32: Und ich find's auch süß, weil manchmal bist du so ... Wir sind schwanger!

00:03:36: So als ob wir so zusammen das Kind kriegen?

00:03:39: Also,

00:03:39: ich seh das absolut so.

00:03:42: Ich bin jeden Tag mit dem Baby um sicherzugehen, dass es weiß, dass er mich am meisten lieben muss und dass wenn Leonine sagt, dass natürlich zu mir kommt... Oh!

00:03:52: Und falls irgendwann mal der Fall einfreden sollte, dass wir ganz alt sind und den Podcast nicht mehr machen, dann haben wir ja jetzt Nachfolger.

00:04:00: Und ich würde sagen, irgendwie ... Es ist jetzt auch so ein Moment, wo ich einfach mal sagen muss.

00:04:05: Ich bin so stolz darauf, was in den letzten sieben Jahren passiert ist und mir auch ganz schön schulds auf dich, Leo.

00:04:13: Ich finde immer total krass!

00:04:15: Also gerade jetzt, ich guck dich so oft an und denkst du bist so eine beeindruckende starke Frau wie du das alles machst.

00:04:21: Süß!

00:04:22: Dass du noch den Letzten klappt, das ist ganz toll.

00:04:26: Ich will mit dir noch ganz viele Podcast folgen.

00:04:28: Das geht mir genauso.

00:04:30: Und ich hoffe dass wir bald noch ne Null irgendwann dran machen.

00:04:33: also siebzigste Geburtstag.

00:04:35: Wir beide mit Mod of X, mit euch.

00:04:37: Es wäre gut.

00:04:38: Irgendwann?

00:04:39: Ich hab mir gedacht... ...wir haben ja eine Kategorie die es eigentlich ein fester Bestandteil von unseren Podcasts hat.

00:04:44: Und Leo, ich hab eine Überraschung für dich.

00:04:48: Wir machen das heute ein bisschen anders?

00:04:50: Ich erzähl dir keinen zu dumm zum Verbrechen sondern du darfst mir mal erzählen welches zu dummt zum verbrechen aus den letzten sieben Jahren die am meisten im Kopf geblieben ist.

00:05:02: Oh!

00:05:03: Ich dachte, jetzt kommt was von dir.

00:05:05: Es ist immer so mein Moment im Podcast, wo ich entspannen kann, weil ich weiß, das war Linzaufgabe ... Mal gucken, ob du zugehört

00:05:12: hast?

00:05:12: Ja,

00:05:13: okay.

00:05:14: Eins, was mir wirklich im Kopf geblieben ist, ist tatsächlich, ich weiss nicht, ob ihr euch noch dran erinnert, ein bisschen bizarres zu dumm zum Verbrechen, aber sind sie ja alle sehr dumm

00:05:23: oder wie du sagen würdest, dumm-dum-dumm.

00:05:27: Es gab einmal einen Verbrecher in der U-Bahn, ich glaube es war auch München.

00:05:32: Wir bleiben thematisch hier.

00:05:34: Der eine ältere Dame gesehen hat und diese ältare Dame hatte eine große Prada Einkaufstasche bei sich.

00:05:41: Und er dachte so okay die waren richtig fett shoppen, der hat so viel Geld ausgegeben.

00:05:46: das ist ne richtig fette Beute die ich ihr klauen kann.

00:05:49: Und ja, hat er auch getan.

00:05:50: Er hat ihr diese Tasche entwendet und hat sie dann zu Hause aufgemacht und wollte seine Schätze rausholen und hat reingeschaut und erst mal nur so einen Pelz entdeckt.

00:05:59: Und dann stellte sich heraus, dass in dieser Tasche ein toter Mops war.

00:06:05: Weil die Frau halt leider ihren Mops verloren hat vor dem Prada-Store.

00:06:12: Die Mitarbeiter waren so freundlich und haben gesagt, oh nein wollen sie ihren toten Hund in diese Einkaufstüte mitnehmen?

00:06:18: Dann können Sie ihn transportieren ... Okay ja muss man sagen hatte das Falsche gemobst.

00:06:26: Das war ein

00:06:28: ganz schlimmer Spiel.

00:06:29: Ich schäme mich, ich bin ja selber Hundebesitzerin und deswegen ist es eigentlich einer unserer gemeinten zu dumm zum Verbrechen gewesen?

00:06:34: Ja, ich hoffe irgendwie so dass der Dieb den Mobs zurückgebracht hat.

00:06:38: Einfach wieder in die U-Bahn gestellt hat.

00:06:40: Ich hoffe

00:06:42: auch!

00:06:44: Mein liebstes Zu-Dum-Zum-Verbrechen war ... Ich weiß nicht ob du dich daran noch erinnerst.

00:06:48: Es gab mal drei Jungs, die sind in Florida in ein Haus eingebrochen und haben so zwei alte Schatthullen mitgenommen.

00:06:58: Und dachten, oh, da ist ja so ein weißes Pulver drin!

00:07:01: Das ist bestimmt Koks... das schnupfe ich mir jetzt.

00:07:07: Es geht eine ehrliche Richtung

00:07:08: ne?

00:07:08: Ja es war Asche.

00:07:11: Das haben die dann später gemerkt und das war glaube auch eher unangenehm.

00:07:15: Ich glaub es war irgendwie die Urne von der Von der Tante oder der Oma.

00:07:19: Also, unsere dummen Verbrecher enthäuschen wirklich nie ...

00:07:22: Dumm-dum-dumm!

00:07:25: Und wir haben ja mal natürlich auch eine Folge mitgebracht.

00:07:27: Ich muss sagen, ich kann nicht auf

00:07:29: dem Tag mit den Stürzen bequemen.

00:07:33: Wir machen jetzt keine ... Weil

00:07:33: man muss auch mal ehrlich sein.

00:07:35: Kein Sorge, soweit sind wir noch

00:07:36: nicht.

00:07:37: Man muss auch einmal ehrlich sagen so ... Haben wir natürlich nicht früher aufgenommen so professionell.

00:07:42: Wir hatten jetzt noch nicht solche Mikrofone, war noch noch nicht gestylt so schön ... Sondern wir saßen da beide in Jogginghose, tausenden Kaffeeflecken, Krüme im Bett, Tausende Recherchesachen und haben zu zweit auf der Matratze da rekordet.

00:07:56: Also das war eine andere Situation.

00:07:58: Du kannst sich da ruhig rein fühlen?

00:07:59: Du kannst auch was umkippen, wenn du dich ein bisschen ...

00:08:01: Ja, ist mehr authentischer

00:08:03: oder?

00:08:04: Wenn du dich dann wieder so fühlst wie früher!

00:08:06: Ich fühle mich ganz gut.

00:08:10: Ja, Leute.

00:08:11: Wir haben euch natürlich einen Fall zum Jubiläum mitgebracht und den Fall wollten wir tatsächlich schon sehr lange bei Mord of Ex erzählen.

00:08:19: der ist schon langer auf unserer Liste Und ich finde heute passt er sehr gut

00:08:23: weil

00:08:24: wir über etwas reden Ich will es noch nicht ganz verraten ihr werdet das im Laufe der Folge merken was ihr alle zu hundert Prozent kennt.

00:08:32: also es ist euch allen ein Begriff Aber man kennt die Backstory davon eigentlich gar nicht.

00:08:37: Und sie bringt ganz viele interessante Aspekte mit sich und auf die gehen wir alle heute ein, aber bevor wir jetzt irgendwie zu viel spoilern würde ich sagen starten wir einfach oder?

00:08:47: Ja erzählen Ihnen ausnahmsweise mal zusammen.

00:08:50: Genau!

00:08:50: Wir erzählen ihn euch zusammen.

00:08:53: Unser Fall heute beginnt wahrscheinlich an einem ziemlich ähnlichen Ort wie hier.

00:08:58: Es klingelt ein Wecker und zwar der Wecker von Christine.

00:09:03: Der geht um sechs Uhr morgens und reist Christine N. Mark aus dem Schlaf, das findet die dreiundzwanzigjährige Christine natürlich viel zu früh aber sie schaltet ihn pflichtbewusst aus und springt aus dem Bett.

00:09:18: Christine ist an diesem Donnerstagmorgen ein bisschen müder als sonst.

00:09:22: Sie hat nämlich den gestrigen Abend, ähnlich wie wir damals in unserer WG-Zeit mit Freundinnen verbracht, hat Champagner und Cocktails getrunken und Knöffel gespielt.

00:09:33: Wir haben natürlich kein Champagner

00:09:35: getrunke.

00:09:35: Ich

00:09:35: wollte sagen ... Wir waren arme wohlos!

00:09:38: Da wurde kein Champagnier getrunkelt.

00:09:40: Aber Christine hat mit Freunden den Abend genossen und jetzt muss sie halt aufstehen.

00:09:46: Nach einer kurzen Dusche geht es ja aber schon besser.

00:09:50: Sie läuft in die Küche ihrer kleinen Wohnung in Gustavsberg, das ist ein Vorort von Stockholm.

00:09:57: Frühstück ein Käsebrot und trinkt ein Glas Kakao auch da ein paar Unterschiede weil wir würden richtig viel Kaffee reinkippen morgens

00:10:03: oder?

00:10:04: Ich glaube mit nur Kakaos könnte ich nicht überleben.

00:10:07: auf

00:10:07: gar keinen Fall.

00:10:09: Heute denkt sich Christine, verzichtet sie auch mal auf ihre Jacke.

00:10:14: Sie kleidet sich für die Arbeit.

00:10:17: Es ist der Dreiundzwanzigste August, und es ist ein schwedischer Sommertag.

00:10:24: Es sind nämlich zwanzig Grad angekündigt.

00:10:28: Christine zieht sich einen Rock an und einen schlichten Pullover kämmt sich die Schulter lang dunklen Haare und ihren Pony.

00:10:35: Sie hat dunkle Augenbrauen und ein sehr jugendliches hübsches Gesicht mit einem schüchternen Lächeln.

00:10:41: Dann macht sie sich auf den Weg in die Innenstadt von Stockholm, die ungefähr forty-fünf Minuten entfernt liegt.

00:10:47: Und sie steigt jetzt im Zentrum von Stockholm an der Haltestelle Normalstalk aus.

00:10:53: Das ist ein großer Platz mit Restaurants, Geschäften und einer Vornehmbank.

00:10:59: Und genau in dieser Bank wo es jetzt aussteigt, da arbeitet sie als Bankangestellte.

00:11:05: Christine betritt jetzt das hundert Jahre alte und sechs Stockwerkhohe Gebäude um kurz vor neun Uhr.

00:11:13: In der Bank ist Christine für die Abwicklung von Überweisungen zwischen verschiedenen Konten zuständig.

00:11:20: Ich weiß nicht, ob das alle sofort catcht?

00:11:23: Man muss sagen, dass es nicht unbedingt Christians Traumensjob, aber er ist sicher und sie verdient gutes Geld.

00:11:30: Deswegen macht sie ihn.

00:11:31: Ja, sie überlegt tatsächlich auch ... ein paar Wochen den Job hinzuschmeißen, zurück an die Uni zu gehen.

00:11:36: Aber es gibt dann doch eine Sache, die sie so ein bisschen auch da hält oder eine Person.

00:11:42: Nachdem Christine nämlich sich in ihrem Büro im ersten Stock eingerichtet hat, sucht sie immer wieder einen Vorwand warum sie zum Bankschalter gehen muss um ein Gespräch mit dem Kollegen Bosse zu führen.

00:11:55: Auf denen hat sie so einen Auge geworfen?

00:11:56: Ja der arbeitet am Schalter und Christine findet ihn ganz toll!

00:12:01: Sie geht jetzt über die große Treppe nach unten ins Erdgeschoss in die Scheiterhalle.

00:12:06: Es ist mittlerweile zehn Uhr morgens und es ist auch nicht so viel los, insgesamt sind vielleicht fünfzehn Menschen in der Bank.

00:12:14: Durch die Fenster hat man einen guten Blick über den ganzen Normalstalkplatz.

00:12:19: aber Christine, die hat nur Augen für Bosse.

00:12:22: Ja sie hat halt einen richtigen Crush auf ihn!

00:12:25: Es ist nicht nur Bosse jetzt am Schalter, sondern daneben stehen auch noch die einundzwanzigjährige auszubildende Elisabeth und die einandreißigjährigen Rigitta.

00:12:35: Christine setzt sich zu ihnen und beobachtet jetzt Bosse aus dem Augenwinkel wie er freundlich mit den Kunden am Schalter spricht.

00:12:43: Doch plötzlich ändert sich jetzt alles!

00:12:47: Es geht ganz schnell.

00:12:49: Schüsse einer Maschinenpistole hallen durch die Eingangshalle.

00:12:52: Jemand hat in die Decke geschossen... Dann ruft eine männliche Stimme auf Englisch.

00:12:59: The party starts down on the floor, also die Party geht los runter auf den

00:13:05: Boden.".

00:13:06: Und Christine denkt sich in diesem Moment einfach nur okay das passiert hier wirklich ein Banküberfall.

00:13:13: Sie schaut jetzt panisch umher und erkennt dann einen Mann mit einer Maschinenpistole im Eingangsbereich stehen.

00:13:21: Der Mann ist groß muskulös und Anfang dreißig.

00:13:25: Er trägt ein gestreiftes Hemd und eine dunkle Hose.

00:13:28: Und er hat sich auch so eine Art Maskierung aufgemalt, muss man sagen.

00:13:32: Nämlich mit so einer braunen Creme hat er seinen Bart eingepinselt und sein ganzes Gesicht auch.

00:13:39: Außerdem trägt er eine Darmperücke und hat eine dicke Brille aus einem Spielzeugladen auf.

00:13:45: In der einen Hand hält er jetzt das Maschinengewehr in der anderen einen großen Koffer.

00:13:50: Christine kann in diesem Moment nicht sehen, was in diesen Koffer ist.

00:13:54: Der Koffa ist aber gefüllt mit Munitionen, Sprengstoffe, Sicherheitszündern, Seilenmessern, zwei Walkie Talkies und einem Transistorradio.

00:14:05: Das

00:14:06: Radio packt er jetzt auf den Schalter und macht es an Und jetzt schaltet laute Rockmusik durch die Bankhalle.

00:14:17: Sie hat sich so was eher in Amerika vorgestellt, denkt sie in diesem Moment.

00:14:22: Und nicht als ob es jetzt bei ihr in Schweden passiert?

00:14:26: Man

00:14:26: muss ja auch sagen, also Schweden gilt als eines der sichersten Länder und sie kennt halt sowas wirklich nur aus dem Film.

00:14:33: Ja!

00:14:34: Und sie beobachtet jetzt halt diesen unberechtenbaren Typen, der dahin und her läuft mit der Maschinenpistole und die denkt sich in diesem moment das ein Wahnsinniger da gerade in ihr Leben getreten ist.

00:14:46: Sie agiert jetzt auch sehr schnell.

00:14:48: Also sie möchte ja nicht, dass er sie irgendwie sieht mit der Maschinenpistole und lässt sich jetzt vom Stuhl auf den Boden sinken und quetscht sich dann in so einen schmalen Zwischenraum in der Hoffnung, dass sie sich dort verstecken kann vor ihm.

00:15:02: von ihrer Position aus also von ihrem Versteck sieht es jetzt auch wie ihr Kollege Bosse den stummen Alarmknopf unter dem Schalter drückt.

00:15:11: Und Christine die hofft in diesem Moment einfach nur inständig das Hilfe kommt und dass sie sich halt so lange vor dem Mann verstecken kann.

00:15:20: Der Mann mit dem Maschinengewehr läuft aber jetzt durch den Raum, obwohl Christine versucht keine Geräusche von sich zu geben, schaut der Mann sie plötzlich an.

00:15:29: Dann hebt er das Maschinengewehr und richtet es direkt auf sie.

00:15:35: Christians Herz setzt in diesem Moment aus.

00:15:38: In diesem

00:15:39: Moment durchfährt sie eine Angst wie sie das in ihrem ganzen Leben noch nie gespürt hat.

00:15:45: Sie fühlt sich ... Gelehmt.

00:15:47: Panik steigt in ihr auf und nimmt auch ihren ganzen Körper ein Besitz.

00:15:53: Es ist zu viel für ihn Körper.

00:15:55: Alles wird schwarz um sie herum Und Christine verliert das Bewusstsein.

00:16:00: Als sie dann wieder zu sich kommt, sitzt sie gefesselt auf einem Stuhl.

00:16:04: alles dreht sich.

00:16:06: Christine ist noch ganz benebelt.

00:16:07: Sie erkennt Elisabeth und Brigitta neben sich Dann wieder den Mann mit der Maschinenpistole.

00:16:15: Diese hat er auf Bosse gerichtet, welcher er jetzt gezwungen hat die Frauen an Händen und Füßen zu fesseln.

00:16:22: Die restlichen Angestellten und Kunden liegen auf dem Boden.

00:16:25: Christine erkennt wie nervös der Bankräuber ist.

00:16:29: Er bewegt sich ruckartig, sein Blick ist hektisch und für Christine scheint er dadurch noch gefährlicher.

00:16:36: Er ist unberechenbar!

00:16:39: Dann tritt ein Streifenpolizist durch die Tür.

00:16:42: Er hat offensichtlich auf den stummen Alarm reagiert und läuft langsam mit gezogener Waffe auf den Schalter zu.

00:16:49: Christienskollegin Elisabeth, die erschrickt sich jetzt total als sie dem Polizisten sieht und ruft instinktiv ganz laut nicht schießen!

00:16:58: Der Geiselnehmer schnellt jetzt herum und drückt sofort ab – immer und immer wieder.

00:17:04: Der Polizist schreit auf.

00:17:06: Er wurde am Arm getroffen und lässt seine Waffe fallen.

00:17:09: Hilflos steht er in der Bank.

00:17:12: Der Mann mit der Maschinenpistole hört jetzt aufzuschießen.

00:17:17: Er ruft dem Polizisten durch den Raum zu, kann ich dir meine Forderung stellen?

00:17:24: Überfordert schüttelt der einfache Streifenpolizist in Kopf.

00:17:28: Er ruf zurück – Ich bin dafür nicht zuständig!

00:17:31: Aber ich gebe sofort eine zentrale Bescheid.

00:17:34: Aber damit lässt der Mann mit der Maschinenpistole den Polizist noch nicht gehen.

00:17:40: Mit einem chemischen Lächeln auf den Lippen befiehlt er jetzt Sing Me a Song.

00:17:46: Also, eine total absurde Situation muss man sagen.

00:17:49: Dieser Polizist hat ja eigentlich sein Bestes gegeben.

00:17:52: der ist in die Bank reingelaufen weil er halt mitbekommen hat das da Alarm gesendet wurde und wollte helfen.

00:17:58: Und jetzt wird er halt selber zum Opfer gerade und muss jetzt ein Song singen.

00:18:03: Ja also Der Mann mit der Maschinenpistole spielt ja so einen Spielchen mit ihm und der Polizisten hat totale Angst.

00:18:10: also der ist wirklich star vor Schreck und fängt jetzt an.

00:18:30: Das ist jetzt natürlich eine total absurde, aber auch sehr gruselige Situation.

00:18:38: Ein Polizist von dem die Gefangenen vielleicht sogar gehofft haben dass er sie befreit wird komplett bloß gestellt und muss wie so eine Marionette für den Bankräuber jetzt singen.

00:18:52: Ich finde, da kennt man auch schon ziemlich viel an der Art und Weise, wie der Bankräber sich verhält... Was für ein Mensch er ist, weil der dreht die Rollen um.

00:19:04: Das ist eine absolute Machtdemonstration.

00:19:07: Er fühlt sich überlegen und präsentiert den Geiseln, was so eine Macht er hat.

00:19:13: Dieser Polizist steht auch für das gesamte staatliche Gewaltmonopol in dem Moment.

00:19:18: Eigentlich sollte er die Geisellen retten.

00:19:21: Jetzt wird es zur Witzfigur gemacht.

00:19:24: Und das ist natürlich etwas ... was die Geiseln jetzt ganz aktiv mitbekommen.

00:19:28: Das ist

00:19:28: auch tatsächlich etwas, das ihr euch mal merken könnt weil es wird noch in diesem Fall wichtig werden also diese ganze Dynamik zwischen dem Geiselnehmer und der Polizei.

00:19:37: Eine Frau, die auf dem Boden liegt schlucht's laut auf.

00:19:42: sie fragt ob sie gehen darf.

00:19:43: Sie kann einfach nicht mehr.

00:19:46: Und tatsächlich Der fremde Mann weiß den verängstigten Streifenpolizisten an alle Menschen rauszubringen.

00:19:53: Dann zögert er und fügt hinzu bis auf die drei gefesselten Frauen.

00:19:59: Christine schluckt, damit ist sie gemeint.

00:20:03: Anscheinend sollen Sie und Ihre Kolleginnen als Geiseln dargelassen werden.

00:20:09: Christine sieht jetzt wie Bosse ihr noch einen letzten fast entschuldigen Blick zuwürft bevor er mit dem verletzten Polizisten und den etwa zehn anderen Personen des Gebäude verlässt.

00:20:22: Christine und ihre zwei Kolleginnen sind jetzt ganz alleine mit diesem wahnsinnigen

00:20:27: Mann.

00:20:28: Jan-Christine fällt jetzt auch auf, dass dieser Mann, der sie da gerade festhält, selber sichtlich nervös ist.

00:20:34: Also er wandert immer wieder umher, der ist so sehr fahrig und erwartet offensichtlich auf irgendjemanden, mit dem er um das Geld verhandeln kann was er eigentlich hier erpressen will.

00:20:46: die Minuten verstreichen jetzt und Sie fühlen sich für Christine diesen Moment wirklich an wie Stunden.

00:20:53: Die drei Frauen wagen es kaum zu atmen Und dann irgendwann betritt endlich ein älterer Mann im schicken Anzug die Schalterhalle.

00:21:03: Das ist der Polizeische von Stockholm.

00:21:06: Währenddessen, das bekommt Christine und die andere nur so halb mit umzingeln jetzt Polizisten draußen das Gebäude und Scharfschützen beziehen jetzt Stellungen auf den umliegenden Häusern.

00:21:19: Kurz darauf sind außerdem auch unzählige Reporterinnen und Reporter vor Ort, denn genau so eine Geiselnahme hat es in Schweden noch nie gegeben.

00:21:29: Der Polizeichef ruft jetzt dem Geiselnehmer zu was wollen sie?

00:21:37: Und der Mann ruft zurück drei Millionen und klagt

00:21:40: Olofsen.

00:21:42: Als Christine diesen Namen hört Klag Olofsson da zuckt sie zusammen Denn der Name Clark Olofsson, der war in den letzten Monaten tatsächlich schon oft in der schwedischen Presse.

00:21:56: Man muss nämlich sagen es ist eine Art Berühmtheit in Schweden.

00:22:00: Es ist einer der berüchtigsten Kriminellen des Landes.

00:22:05: Ja aber er wird auch fast so ein bisschen verehrt.

00:22:08: also ich habe auch einmal gehört dass er fast als Volksheld angesehen wurde weil Der einfach so ... Ich glaub, man kann ihn vergleichen mit Bonnie und Clyde.

00:22:18: Also er war schon eine Person, um den rankten sich die Mythen.

00:22:25: Christine bekommt in diesem Moment wirklich ... Sie hat unfassbare Angst aber es steigert sich noch mal, weil dieser Clark Olofsson der gilt als sehr gefährlich.

00:22:38: Jetzt fragt sie sich, warum fordert dieser Mann?

00:22:41: Nach einem der gefährlichsten Männer Schwedens, also komm jetzt gleich zwei wahnsinnige Männer auf mich zu?

00:22:47: ist so ihr Gedanke.

00:22:49: Und der Mann der spezifiziert das auch ein bisschen was er eigentlich will.

00:22:52: Er sagt dass Clark Olofsson sein ehemaliger Zellengenosse im Gefängnis war und dass er will, dass er freigelassen wird um zu ihm gebracht wird.

00:23:02: Er will außerdem dazu noch einen Fluchtwagen, zwei Pistolen schuss sich ihre Westen und Helme für ihn und die Geiseln.

00:23:10: Ja, wir merken glaube ich gerade schon das was da in Stockholm passiert.

00:23:14: Das ist kein gewöhnlicher Banküberfall.

00:23:17: Also eigentlich ist es ja so ein Bankräuber kommt in eine Bank versucht möglichst viel Geld zu erlangen und dann sehr schnell wieder zu fliehen.

00:23:25: dem Mann mit der Maschinenpistole geht es aber ja anscheinend um mehr.

00:23:31: Und damit ist es jetzt glaube ich an der Zeit dass wir uns diesen mann mit der maschinen pistole mal genauer anschauen Weil wir wissen ja noch gar nicht, wer er ist.

00:23:41: Er trägt eine Perücke und hat Unmengen an Beäunungskreme aufgetragen Aber dann irgendwann kommt sein normaler Name raus Und der ist Jan-Erik Olzen.

00:23:54: Alle nennen ihn nur Jana.

00:23:58: Es ist ganz interessant, wer diese beiden Männer eigentlich sind.

00:24:01: Wir müssen euch jetzt mal ein paar mehr Infos geben zu Beiden, also zu diesem Klark und zu diesem Janne.

00:24:08: Denn die haben auch eine ganz interessante Dynamik, die für diesen Fall noch wichtig wird.

00:24:13: Sie haben sich nämlich kennengelernt im Gefängnis von Kalmar Und Klark ist damals schon eine ziemlich große Nummer im schwedischen Knast und auch in der schwedisch-unterwelt.

00:24:26: Er ist sechsundzwanzig Jahre alt, er isst charmant, er ist gut aussehend.

00:24:30: Er hat dunkle, dichte Haare, grübchen und durch dringende Augen.

00:24:36: Er sass außerdem schon mehrfach aus dem Gefängnis ausgebrochen und vor einigen Jahren war er an einem Einbruch und einem Fahrradgeschäft beteiligt bei dem sein Komplize einen Polizisten getötet hatte.

00:24:48: Als die Polizei dann klark später festnehmen wollte, hat er außerdem auf einen weiteren Beamten geschossen und hat ihn an der Schulter getroffen.

00:24:56: Also ihr merkt, er ist da etwas grupellos unterwegs und ja geht auch wortwörtlich über Leichen.

00:25:03: Dafür wurde er dann wegen versuchten Mordes verurteilt Und zuletzt hat er wegen eines Bankraubs dann sechs Jahre bekommen.

00:25:11: deswegen sah sein Haft Und genau dort hat ihn dann Janne kennengelernt.

00:25:16: Das ist jetzt der Mann mit dem Maschinengewehr, über den wir am Anfang die ganze Zeit gesprochen haben.

00:25:21: Der ist im Vergleich zu Clark ziemlich harmlos.

00:25:26: Er ist nicht berühmt und hat bisher nur kleinere Postämter ausgeraubt.

00:25:32: Clark macht sich etwas lächerlich über den und nennt ihm im Gefängnis nur den Hühnerdieb.

00:25:38: Für ihn ist Janne wirklich so ein Niemand Und er hat wirklich keinen Respekt vor dem, muss man eigentlich sagen.

00:25:46: Also da ist schon

00:25:47: ein richtiges Gefälle vorhanden bei den beiden?

00:25:49: Komplett, weil bei Janne ist es nämlich ganz anders rum.

00:25:52: Janne findet diesen Klag von Anfang an richtig spannend und will viel von dem lernen.

00:25:58: Der geht jetzt jeden Abend da in der Zelle vorbei und fragt so klar, kannst du mir nicht ein paar Geschichten erzählen?

00:26:04: Kannst du mir was beibringen?

00:26:06: Wie hast du dann schon Banken ausgeraubt?

00:26:09: Wie funktioniert das?

00:26:10: Können wir's mal zusammen

00:26:12: machen?".

00:26:13: Und klagt er genießt dieses Superstar-Dasein beim Janne Und er erzählt Geschichten, ist dabei ganz charmant und kann auch gut erzählen.

00:26:23: Der sagt dann auch so Sachen wie ja, Janne vielleicht können wir irgendwann auch mal gemeinsam Bankraub machen und so.

00:26:29: aber dafür musste mir auch ein bisschen hier im Gefängnis helfen.

00:26:33: In Wirklichkeit findet Clark den Janne ziemlich langweilig und ziemlich hohl, sagt er selbst.

00:26:40: Aber er kann ihn ganz gut gebrauchen.

00:26:42: Denn Clark der plant zu der Zeit schon dass er wieder einmal aus dem Gefängnes ausbrechen möchte Und dafür hat er auch Dynamit mit ins Gefängnis geschmuggelt.

00:26:52: Nur braucht der jetzt halt jemanden, der ihm dabei hilft auszubrechen und das könnte ja perfekterweise Janne sein.

00:26:59: Janne lässt sich darauf ein.

00:27:01: Nur muss man sagen geht es ein bisschen schief.

00:27:03: Er setzt das Dynamit falsch ein kann nur sich selbst befreien aber nicht klark.

00:27:08: und klark ist halt im Gefängnissen denkt so Alter, du Idiot.

00:27:12: Ich wollte dich eigentlich ausnutzen und jetzt bin ich immer noch hier und du bist

00:27:15: draußen.".

00:27:16: Und Jan hat eigentlich so ein bisschen wieder bewiesen, dass er genau dieser Hühnerdieb ist für den Klag ihn auch gehalten hat?

00:27:22: Ja, der schämt sich fast so ein bißchen weil ... Der wollte ja sein großes Vorbild Klag rausholen nicht nur sich selbst und er überlegt sich jetzt so okay wie kann ich den irgendwie rauskriegen?

00:27:33: Ja gut!

00:27:33: Ich kann ja vielleicht eine Bank überfallen und dann nicht nur Lösegeld fordern, sondern auch noch das Klark aus dem Gefängnis rauskommt.

00:27:41: Und genau das macht er jetzt!

00:27:42: Genau diese Forderung hat er ja auch den Polizeichef genannt.

00:27:46: Der nickt und verspricht zu sehen dass er das alles tun kann.

00:27:50: Umgekehrt fordert er aber einen Polizisten in der Schalterhalle platzieren zu dürfen.

00:27:55: Janne, der willigte ein.

00:27:57: Am Nachmittag werfen Polizistens drei Taschen über die Treppe in die Schalter-Halle.

00:28:03: Als Jana den Inhalt durchsucht, fluchte er jetzt aber wütend.

00:28:07: Spielgeld!

00:28:09: Denn die Geldscheine sind frisch gedruckt und haben fortlaufende Serienumannen – sie sind also ganz leicht

00:28:15: nachzuverfolgen.".

00:28:16: Wir machen eine kurze Werbeunterbrechung und ich würde sagen Leo war uns übernachten Leute relativ gerne weil wir haben ja so viele Emma-Produkte Gästebetten, also es klingt jetzt so als hätte ich super viele Gästepetten.

00:28:33: Aber auch für so...

00:28:35: Das klingt sehr dekadent schnell!

00:28:36: Ja aber

00:28:38: wenn du nur so eine kleine Klappmatratzer hast und da einen geilen Topper drauf legst ist das so viel geiler darauf zu schlafen

00:28:46: oder halt direkt die Schlafkaut, die haben wir nämlich von Emma.

00:28:48: Die haben wir uns direkt geholt weil Du halt einfach beides in einem hast.

00:28:52: Man weiß direkt bei Emma kann man immer gut schlafen, weil die Matratzen einfach schon top sind und dann kannst du auch noch gut sitzen tagsüber als die Kombination aus Beiben.

00:29:01: Und also ich finde wirklich guter Schlaf ist das allerwichtigste.

00:29:07: Also es ist so ein bisschen sowas, dass du älter man wird, desto mehr merkt man wie seine Eltern recht hatten.

00:29:12: Guter Schlaf, so wichtig!

00:29:14: Da sind die Emma-Produkte halt einfach... Die allerbesten.

00:29:17: Also ich hab die Matratze, den Topper, die Kissen und die Decken.

00:29:21: Ich hab alles von Emma!

00:29:22: Ja wir beide

00:29:22: sind ja schon sehr lange große Emma-Fans.

00:29:25: also ich glaube ich schlafe seit Jahren auf nichts anderem das praktisch ist nämlich auch man hat Zehn Jahre Garantie auf den Matratzen kehren, man kann den Topper auch einfach mal ausprobieren und zwar bis zu dreißig Nächte risikofrei Probeschlafen.

00:29:38: Und ihr könnt euch auch noch bei anderen Sachen mal umschauen.

00:29:40: es gibt nämlich auch Kissen ist Gebetten und Becken einfach unter Emma-Matratze.de.

00:29:46: Wir haben natürlich auch ein Black Friday Deal für Euch denn bei Emma starten jetzt die Black Friday Wochen Und in diesen Wochen gibt es Deals mit bis zu fünfundfünfzig Prozent Rabatt und mit unserem Code gibt's aber noch mal fünf Prozent on top auf einfach alle Angebote.

00:30:03: Also wenn ihr eine neue Matratze kaufen wolltet, ich glaube jetzt ist der Zeitpunkt!

00:30:07: Jetzt

00:30:07: ist wirklich der Zeit.

00:30:08: Punkt dafür.

00:30:09: nutzt er einfach auf X, zwei tausend sechs von zwanzig also A-U-F-E-X-Zwei Null Zwei Sechs und dann spendiert euch immer nochmal fünf Prozent On Top auf alle Angeboten das in Deutschland Österreich und der Schweiz.

00:30:22: Alle Infos zum Code und den Link finden ihr auch wie immer in den Schauen-Uns.

00:30:27: Er schmeißt die Tasche zurück und verlangt nach alten Scheinen, die schon im Umlauf waren.

00:30:33: Die Polizei zieht sich zurück.

00:30:35: Sie haben nichts erreicht Und es wird Stunden dauern bis sie das ganze Geld in nicht nachvollziehbaren Scheinen organisiert haben.

00:30:45: Gegen sechs Uhr am Nachmittag erscheint ein erneut Polizisten in der Schalterhalle.

00:30:51: Hinter ihnen läuft jetzt der berühmteste Gangster des Landes, Clark Olofsson.

00:30:58: Er wird in Handschellen hereingeführt.

00:31:01: Also tatsächlich hat Janis Plan funktioniert?

00:31:04: Er hat Clark Olufsen frei bekommen, er wurde aus dem Gefängnis geholt und auch Christine die immer noch als Geisel gehalten wird von Janne gerade, die beobachtet diese ganze Szene jetzt Und sie sagt später über diesen Moment was ganz Spannendes nämlich Das hier.

00:31:22: Ich werde nie den Moment vergessen, als sich Clark Olofsson zum ersten Mal sah.

00:31:28: In einer blauen Korthose und einem blau-weißgesprengelten Pullover schlenderte er in die Bank.

00:31:35: Er sah genauso aus wie auf den Zeitungsfotos, die ich gesehen hatte – halb langes Zerzaus des Haar und ein Vollbad!

00:31:42: Eine Mischung aus Che Guevara & Jesus.

00:31:46: Seine Ankunft gab mir plötzlich Hoffnung auf Leben und Freiheit.

00:31:51: Ich dachte auch, ein Angriff der Polizei könnte nicht unmittelbar bevorstehen, sonst hätten sie ihn nicht

00:31:58: reingelassen.".

00:32:00: Das ist ganz spannend.

00:32:01: also sie hat schon eine ganz andere Emotion ihm gegenüber und wir werden gleich noch im Verlauf des Falls verstehen... wo das herkommt.

00:32:11: Die Polizei hat bisher nicht den besten Job gemacht, sie hat nicht den Geiseln das Gefühl gegeben, dass die sie wirklich befreien

00:32:19: können.".

00:32:20: Ja und Flagler kommt da ja auch so sehr selbstbewusst hin.

00:32:23: man muss auch sagen währenddessen bricht wirklich ein Blitzlichtgewitter vor der Bank aus weil die ganze Presse liebt denen auch total.

00:32:31: also es ist schon bisschen vor auch geframed von allen Cooler ist.

00:32:41: Zumindest cooler als Jana,

00:32:43: ja das auf jeden Fall.

00:32:44: Er gibt schon allen das Gefühl er hat es sehr unter Kontrolle und er nimmt jetzt tatsächlich auch sofort das Kommando an sich.

00:32:51: Er schreit jetzt Jana an so geht das nicht.

00:32:54: die Mädchen werden verdammt noch mal nicht gefesselt Jana Und dann bindet er jetzt Christine und ihre Kollegen los und klopft ihn auf munternd auf die Schultern.

00:33:04: Ja und so kriegen ja auch die Geiseln jetzt von Anfang an mit dass Clark und Janne kein Team sind.

00:33:11: Es ist eine ganz spannende Dynamik, die hier entsteht.

00:33:14: Weil es nicht so ... Hier sind zwei Geiselnehmer, die uns was Schlechtes wollen, sondern Clark tritt von Anfang an als der Gute auf.

00:33:23: Der sagt, nimmt die Fesseln ab, kümmert dich um die.

00:33:28: Er nimmt sofort eine sehr positive Rolle ein.

00:33:31: Also sie merken wirklich, da gibt's Machtgefälle.

00:33:35: Das wird jetzt noch mal ein bisschen unterstrichen durch die Standpauke, die Klark dem Janne hält.

00:33:41: Er sagt jetzt wirklich so du Trottel!

00:33:44: Man schießt nicht auf Polizisten bei sowas.

00:33:47: Dann geht das alles nur nach hinten los.

00:33:50: Immer wieder packt Klark den Janne jetzt und schüttelt ihn Und er macht ziemlich deutlich klar, er ist nicht begeistert von Jannes ganze Aktion hier.

00:33:58: Ich find das auch trotzdem so krass, weil Janna wollte ihn aus dem Gefängnis kriegen und wollte der loyalste Freund aller Zeiten sein.

00:34:06: Du bist wirklich so ein Idiot!

00:34:08: Ja

00:34:09: also klar sagt ihm halt wirklich so macht man einen Banküberfall nicht oder?

00:34:14: ich zeig dir jetzt mal wie das hier so weitergeht.

00:34:17: Es führt auch dazu, dass Christine sich viel besser fühlt nach dem Klark in ihrer Runde ist.

00:34:23: Sie ist jetzt nicht mehr gefesselt und hat das Gefühl der Klark übernimmt.

00:34:28: Der sorgt dafür, dass mit den Polizisten eine Art Kommunikation besteht und organisiert, dass den Geiseln Sandwiches und Getränke besorgt werden.

00:34:38: Christine hat das Gefühle, klark weiß was er tut.

00:34:42: Während Janne ... weiter noch so mit der Maschinenpistole immer auf die Polizisten draußen zielt, sagt klagt die ganze Zeit den Frauen, ignoriert diesen Trotzel.

00:34:54: Der macht schon nichts!

00:34:55: Ich habe den unter Kontrolle, solange ich hier bin wird euch nichts

00:34:58: passieren.".

00:35:00: Und auch das beschreibt Christine selbst ganz spannend.

00:35:03: sie sagt nämlich wir waren verängstigt und zwischen zwei Todesdrohungen eingeklemmt.

00:35:10: Auf der einen Seite die Polizei auf der anderen der Räuber.

00:35:13: Wenn die schwer bewaffneten und mit Schutzausrüstung ausgerüsteten Polizisten das Feuer eröffneten, wie sollte ich dann verhindern getroffen zu werden?

00:35:24: In genau dieser Situation griff Klark ein und beruhigte die Lage.

00:35:28: Er gab uns Hoffnung dass es vielleicht doch noch eine Zukunft gab Ein Ausweg und die Chance auf ein friedliches Ende.

00:35:36: Das ist ein bisschen absurd was hier passiert weil Eigentlich ist klar ein Teil der Bedrohung, einer der Männer, die sie festhält.

00:35:44: Aber er ist halt der Einzige, der ihr Sicherheit vermittelt.

00:35:49: Weil die Polizei auch total aufgehitzt reagiert und vor allem weil Klark so anders ist als Janne.

00:35:58: Also Janne tritt wirklich auf wie ein Wahnsinniger, wie ein Verrückter, der jederzeit ausrasten könnte.

00:36:06: Wo auch Christine weiß ... die Polizei ihn provoziert, und da sind wir dann wieder bei einer Schulterpolizei.

00:36:13: Dann wird Jana vielleicht auf uns schießen?

00:36:16: Dann wird Janne uns was antun?

00:36:17: Und klar ist halt wirklich derjenige, der als Einziger für sie ruhig rüberkommt!

00:36:25: Und man muss auch sagen, seitdem Klag mit dabei ist und in die Bank gebracht wurde.

00:36:29: Ist die Geiselnahme wirklich so ein nationales Medienereignis?

00:36:34: Es wird live rund um die Uhr berichtet und tatsächlich verfolgen zeitweise es finde ich so krass ungefähr siebzig Prozent der schwedischen Bevölkerung dieses ganze Drama im Fernsehen.

00:36:47: also Die geiselname wird einfach zu einem medienereigniss.

00:36:51: das kann man wirklich nur in die gleiche Größenordnung einordnen wie zum Beispiel das Attentat auf John F. Kennedy oder die Mondlandung, also solche Quoten gab es quasi nur bei diesen Medienereignissen.

00:37:05: aber genau hier liegt natürlich auch ein ganz großes Problem denn die Polizei erzählt den Reportern die ganze Zeit was sie als nächstes tun werden und Klark und Janne haben ja ein Radio in der Bank Und können so halt die ganze Zeit mithören und darauf reagieren wiederum.

00:37:22: Das wiederum bekommen jetzt auch die Geiseln mit, denken sich so ... Die sollen es da draußen befreien aber erzählen denen, die uns hier als Geisel nehmen das was sie tun werden.

00:37:33: also macht einfach alles keinen Sinn und ist natürlich ganz schrecklich weil Christine und die anderen verlieren somit halt immer mehr die Hoffnung.

00:37:41: Ja und klar der Das schließt jetzt, weil er ja auch immer alles aus dem Radio mitkriegt.

00:37:47: Etwas Neues zu machen?

00:37:48: Er ordnet an dass sich alle in den Tresorraum hinter den Schalter zurückziehen.

00:37:53: Der Raum hat niedrige Decken eine eigene Lüftungsanlage und es praktisch schaltigt Selbst wenn die dicke Stahl Tür einen ganz kleinen Spalt offen steht.

00:38:04: Die junge Elisabeth bekommt in einem kleinen Raum aber Platzangst Und deswegen fragen die Frauen jetzt ob sie nicht nach draußen dürfen oder zumindest ein bisschen aus dem Raum raus.

00:38:14: Und tatsächlich stimmt Jana zu.

00:38:17: Er legt ihnen ein etwa neun Meter langes Seil um den Hals und lässt sie vor dem Tresorraum treten.

00:38:24: Sie können zwar nicht weit gehen, hängen sozusagen an der Leine die auch Jana festhält aber Christine fühlt sich in diesem

00:38:32: Moment frei!

00:38:34: Sie verspürt sogar Dankbarkeit, Janne gegenüber.

00:38:37: Was ist auch das Paradoxe?

00:38:39: Er hat vorher die Freiheit genommen und ihr diese Leine umgelegt und sie eingesperrt.

00:38:45: Jetzt verspült sie aber Dankbarheit, weil er die Leine wieder etwas lockert.

00:38:51: Emotional oder psychologisch ist es ganz spannend, was da passiert.

00:38:54: Man muss immer betonen, dass es ein absoluter Ausnahmezustand ist.

00:38:59: Diese Geiseln ... Die haben die ganze Zeit ja noch Todesangst, super viel Adrenalin in sich.

00:39:04: Und

00:39:05: jetzt

00:39:06: geht aber langsam ... Also die Zeit verstreicht und sie sitzen da echt lange zusammen und Christine muss mittlerweile auch dringend auf die Toilette.

00:39:14: So sagt sie Mr.

00:39:16: Robber bitte lassen Sie uns kurz raus!

00:39:20: Janne denkt jetzt nach.

00:39:22: er wegt das Risiko ab Er nimmt ihn die Leine ab.

00:39:25: Sie dürfen auf Toiletten gehen Aber er sagt eine Drohung.

00:39:28: Er sagt wenn ihr nicht zurück kommt Dann zahlt eure Kollegen dafür.

00:39:34: Christine und ihre andere Kolleginnen, die gehen jetzt zur Toilette und auf dem Weg entdecken sie auch Polizisten.

00:39:42: Einer der Beamten fragt Christine Flüstern wie viele Geiseln Sie sind?

00:39:47: Sie zeigt es Ihnen heimlich mit den Fingern doch plötzlich fühlt sich wie eine Verräterin.

00:39:54: Sie weiß aber nicht warum Das Absode an dieser Situation ist, Christine und ihre Kollegen sind eigentlich frei.

00:40:03: Die könnten jetzt einfach zu den Polizisten rennen und wären in Sicherheit.

00:40:07: Aber sie entscheiden sich dagegen!

00:40:10: Sie laufen zur Toilette und dann zurück zum Tresorraum.

00:40:14: Christine selbst beschreibt das so – sie waren wie Soldaten.

00:40:18: Sie haben einfach nur noch gehorcht.

00:40:22: Und selbst Janne ist ehrlich gesagt ein bisschen erstaunt bis die Frauen zurückkommen Aber die hatten ja auch diese Drohung, dass sie das Gefühl hatten jetzt wird ihrer Kollegin was angetan wenn sie nicht zurückkehren.

00:40:32: Ja und die sind ja.

00:40:33: also man ist ja mit Arbeitskolleginnen und Kollegen auch natürlich verbunden und Die Frauen haben ja auch eine Solidarität untereinander irgendwann entwickelt.

00:40:43: Und ich finde es auch so krass weil die erleben natürlich jetzt unfassbar schreckliche Momente miteinander.

00:40:47: Es gibt da ja auch Erzählungen.

00:40:49: zum Beispiel Brigitta Die ist ein bisschen älter, die hat schon zwei Kinder.

00:40:53: Sie ist zweiunddreißig Jahre alt und Christine beobachtet jetzt eine ganz schrecklichen Anruf den sie tätigt.

00:40:58: Ja also Brigitte ruft zu Hause an, redet mit ihrem Mann erzählt was los ist, sagt dann auch du musst die Kinder vom Kindergarten abholen, du musst denen das irgendwie erzählen.

00:41:09: es gibt noch Essen im Kühlschrank also gibt dem so richtig Anweisungen weil sie halt weiß, sie kommt nicht zurück und das nimmt Christine total mit.

00:41:16: Also das ist für sie super schrecklich, mit anzusehen wie diese Mutter ihrer Familie sagen muss ich werde nicht nach Hause kommen.

00:41:23: Und also das ist glaube ich was super Traumatisches für Sie obwohl es ja nicht ihre eigene Familie ist aber das so mit zu bekommen.

00:41:31: und

00:41:31: sie sagt tatsächlich auch die wollte eigentlich dass Brigitte einfach flieht das als sie zur Toilette geht dass sie die Chance ergreift und dann in Freiheit kommt.

00:41:42: Aber dann nimmt Jana den Telefonhörer an sich und telefoniert jetzt mit einem Mann, der nicht nur zu der Zeit schwedensmächtigster Mensch ist.

00:41:52: Sondern tatsächlich haben wir über ihn auch schon eine Mord of Ex-Folge gemacht.

00:41:55: Es ist nämlich Schwedens Ministerpräsident Olaf Palme

00:41:59: Und

00:42:00: in drei Wochen sind Wahlen.

00:42:03: Deswegen möchte Palme jetzt in den Medien zeigen dass er die Situation im Griff hat aber Das Gespräch mit dem Bankräuber hat er sich wohl anders vorgestellt.

00:42:14: Denn Janne brüllt in den Hörer, wenn wir die Bank nicht verlassen können werden die Geiseln

00:42:20: sterben.".

00:42:22: Ja und tatsächlich haben die Geiselnehmer mittlerweile sogar noch eine weitere Geisel in ihrer Gewalt denn Clark hat ein Bankmitarbeiter gefunden Sven der sich die ganze Zeit über versteckt hatte.

00:42:36: Und im Tresorraum sitzen jetzt die zwei Bankräubers die vier Geiseln, alle zwischen einundzwanzig und zwanzig Jahren alt.

00:42:45: Draußen geht jetzt langsam die Sonne unter.

00:42:48: Und als die Nacht jetzt herein bricht, wirkt Janne auch irgendwann ziemlich erschöpft.

00:42:54: Er kann sich kaum auf dem Beinen halten und nickt immer wieder weg.

00:42:59: Clark bietet ihm jetzt an dass er sich erschlafen legen kann und Janne gibt ihm ohne ein weiteres Wort zu sagen die Maschinepistole und schläft sofort ein.

00:43:09: Clark kümmert sich jetzt um die Geiseln.

00:43:11: Sie fangen an, auch sehr privat zu reden und obwohl es eine krasse Situation ist beschreiben sie später so, dass sie Witze gemacht haben.

00:43:23: Sie haben sich über diesen trotteligen, unfiegen Janne ausgetauscht.

00:43:26: Sie liechten zusammen.

00:43:28: Und Christine merkt, dass er sich komplett an Clark klammern kann.

00:43:34: Sie selbst sagt ... Für mich wurde er zum Helden, sobald er die Bank betrat.

00:43:40: Ich verehrte ihn!

00:43:41: Ist ja auch krass, dass sie sich zusammen über Janne lustig machen.

00:43:45: Also in diesem Moment entsteht ja wirklich zwischen Klark und eigentlich den Geiseln automatisch ein Wirr?

00:43:51: Ja.

00:43:52: Weil

00:43:53: er halt mit ihm sagt, guck mal wie dumm der ist... Und das schafft ja auch so ... also wenn du in so einer schlimmen Situation bist willst du ja auch was Vertrautes haben.

00:44:02: Du willst irgendwas, was dir wieder etwas Hoffnung schenkt.

00:44:05: Das passiert halt genau da.

00:44:08: Und er sagt auch öfter so Sachen wie, schau mal die Polizei interessiert sich ja gar nicht für euch, sonst hätten die euch schon längst gerettet.

00:44:16: Er macht wirklich eine richtige Feindbild auf alle außer quasi eher und die Geiseln.

00:44:24: Christine und Clark setzen jetzt nebeneinander und erhalten sich lange.

00:44:28: Sie merken, dass sie sich tatsächlich ganz gut verstehen ... Klark vertraut ihr jetzt Dinge an und bittet sie, diese nicht der Polizei später zu verraten.

00:44:37: Und Christine stimmt zu!

00:44:39: Irgendwann schläft sie ein.

00:44:41: Am nächsten Morgen denkt sie erst, dass sie immer noch in einem Albtraum steckt, dass die einfach nur schlägt und das hier nicht die Realität ist.

00:44:51: aber dann erkennt sie Janne wie er wieder mit dem Maschinengewehr auf Polizisten zielt und sie begreift – sie träumt nicht mehr.

00:44:59: Das hier ist echt….

00:45:00: Mittlerweile ist der Fluchtwagen, den Janne gefordert hat vor die Bank gebracht worden.

00:45:07: Es ist ein blauer Fortmustang und die Polizei ruft jetzt auch im Tresorraum an und verspricht, die Gangster nicht aufzuhalten wenn sie davon fahren.

00:45:17: Janne, der fängt jetzt an zu jubeln, sagt geil dann kriegen wir alles was wir wollen aber klagt.

00:45:24: er ist nicht so überzeugt davon hat bemerkt, dass die Polizei nicht alle ihrer Forderungen erfüllt hat.

00:45:32: Denn sie wollten ja auch Waffen bereitgestellt bekommen – das haben Sie nicht getan und deswegen ist es sehr skeptisch.

00:45:38: Janne sagt jetzt so, okay dann warte mal ich überleg mir was anderes, bewährsteln wenn wir jetzt einfach eine Geisel nehmen quasi als Schutzschild und damit halt rausgehen?

00:45:48: Und auch da klagt dagegen!

00:45:52: Er möchte weder die Geiseln im Tresoraum zurücklassen, noch eine so waghalsige Flucht irgendwie ausprobieren.

00:45:59: Also geschieht jetzt erst mal nichts und das bleibt auch erstmal so.

00:46:04: Wir würden gerne euch erzählen dass die Polizei einen Weg findet diese Katastrophe zu beruhigen

00:46:10: aber

00:46:11: leider passiert das ganz und gar nicht.

00:46:14: Die Polizei macht einen riesigen Fehler nach dem nächsten.

00:46:17: Erst denken sie dass Jana in Wirklichkeit ein anderer Krimineller ist und lassen den Bruder dieses anderen Typen jetzt einblicken.

00:46:27: Den schicken sie jetzt in die Schalthalle, also sie sagen zu diesem Bruder geh da bitte hin, beruhigt diesen Typen... Das ist nicht Janes Bruder!

00:46:35: Und dieser arme Junge, also man muss wirklich sagen der ist minderjährig, er wird jetzt in diese Schalthelle geschickt und ruft dann ich bin dein Bruder?

00:46:44: Ja und Janne reagiert typisch jannemäßig

00:46:47: Der

00:46:48: schießt halt einfach auf den.

00:46:49: Er trifft Gott sei Dank nicht,

00:46:51: aber man muss echt sagen und es ist auch wirklich fahrlässig und eigentlich echt schlimm was die Polizei da gemacht hat.

00:46:58: also wir haben einen minderjährigen jungen Mann dahingeschickt und haben entkauft genommen dass sein Leben aufs Spiel gesetzt wird.

00:47:08: Und genau das sehen die Geiseln jetzt auch.

00:47:11: Sie sehen wie die Polizei mit Menschen umgeht.

00:47:15: Das macht ihn natürlich Angst.

00:47:17: Also das schafft kein Vertrauen, in dem Sinne dass sie glauben die Polizei wird alles tun um ihr Leben zu schützen.

00:47:23: also das ist eine ganz große Gefahr die da passiert weil kristin die denkt jetzt okay wenn jahre so unberechenbar ist dann kann es halt wirklich dazu führen dass die polizei irgendwas macht was ihn provoziert und in dem moment kriegt sie halt angst vor der polizeie.

00:47:42: Gegen Mittag betritt jetzt erneut der Polizeichef die Bank.

00:47:46: Er möchte persönlich über die Behandlung der Geiseln und das weitere Vorgehen sprechen.

00:47:52: Als Christine ihn sieht, ergreift sie die Initiative und geht auf ihn zu.

00:47:57: Aber der Polizeichef würdet sich keines Blickes und sagt nur bringen Sie das Mädchen weg!

00:48:03: Wir sprechen nur mit Klark Olafsen.

00:48:05: Das ist jetzt halt

00:48:06: ein gravierender Fehler

00:48:08: bei Christine, die kann gar nicht glauben was sie da hört Sie ist komplett enttäuscht von der Polizei.

00:48:41: unwissendes Mädchen behandelt zu werden.

00:48:44: Als wäre sie es nicht einmal wert, dass man mit ihr spricht.

00:48:47: Geschweige denn, das man ihr zuhört?

00:48:50: Ja und genau das alles erklärt jetzt ganz viel.

00:48:53: also das zukünftige Verhalten der Geiseln lässt sich wirklich in diesem Gefühl erklären was Sie in diesen Moment bekommen haben.

00:49:02: ja und in der Bestätigung die sie auf der anderen Seite kriegt.

00:49:05: weil klar kommt ihr zu ihrem und legt dir ein Arm um die Schulter.

00:49:10: Neben ihm stehen nun auch die anderen Geiseln.

00:49:13: Klar, liegt auch der junge Elisabeth ein Arm um die Schultern!

00:49:17: Alle vier Geiseln bitten jetzt gemeinsam mit den Geiselnehmern zurückgehen zu

00:49:22: dürfen.".

00:49:23: Und das ist halt so'n krasser Moment also... Der Polizeichef ist da reingelaufen und dachte sich dass sie alle mit ihm kommen wollen.

00:49:29: aber die Geiselen sagen jetzt wir wollen hier bleiben, bei denen weil wir vertrauen den gerade mehr als euch.

00:49:38: Ja an der Polizeichef Erzählt das danach den Reporter.

00:49:41: Und er sagt, wie irritierend er dieses Verhalten der Geiseln fand.

00:49:45: und die Meldung über das Bankdrama, wie es jetzt mittlerweile nur genannt wird, die überschlagen sich jetzt komplett.

00:49:52: Alle fragen sich, warum wollen die Geisellen wirklich bei den Kriminellen bleiben?

00:49:59: Das ist ja total merkwürdig!

00:50:05: die Geiseln das Gefühl haben, sie sind dort sicherer bevor irgendwie jetzt ein Schusswechsel ausbricht.

00:50:11: und die Geiselnehmer?

00:50:13: Die behandeln Sie gerade menschlicher als die Polizei?

00:50:16: Ja, also die lassen sie ja mit den Familien telefonieren.

00:50:19: Die haben teilweise ihr Essen geteilt, sie spielen Spiele, sie singen tatsächlich Lieder und es gibt sogar Berichte darüber dass sie alle zusammen getanzt haben.

00:50:28: Am gleichen Tag, also Tag zwei der Geiselnahme tätigt Christine jetzt ein Telefonat das in die Geschichte des Landes eingehen wird.

00:50:36: Christine ruft beim Ministerpräsidenten Palma an und sagt ich bin tatsächlich sehr enttäuscht von Ihnen.

00:50:42: Mein ganzes Leben lang war ich Sozialdemokratin und jetzt spielst du mit meinem Leben.

00:50:48: Lassen's doch

00:50:48: einfach laufen!

00:50:50: Lassen Sie ihm das Geld, geben sie ihn zwei Pistolen und lassen sie uns gehen.

00:50:55: Das ist was ich möchte.

00:50:57: Ich hab keine Angst vor diesen Männern – sie beschützen

00:51:00: uns.".

00:51:01: Nach rund forty-fünf Minuten Gespräch bleibt Ministerpräsident Palme bei seiner Entscheidung.

00:51:07: Er wird die Geiseln nicht zusammen mit den Räubern gehen lassen.

00:51:12: Christine ist wahnsinnig wütend.

00:51:13: Sie spuckt jetzt die Worte Danke für die Hilfe in den Hörer und beendet das Telefonat.

00:51:20: Christine erzählt später aber auch, dass der Ministerpräsident sie am Telefon folgendes gefragt hat nämlich wäre es nicht ein gutes Gefühl in Ausübung ihrer Pflicht zu sterben?

00:51:32: Laut Christine wurde dieser Satz später aus der Aufzeichnung des Telefonats entfernt Und so einen Satz hätte natürlich auch mal begründet, warum sie so wütend geworden ist.

00:51:44: Ja das ganze Verhalten, also sie fühlt sich ja wirklich wertlos gegenüber Politikern oder Polizisten und Polizistinnen die draußen warten und hat das Gefühl, sie wird hier einfach allein gelassen.

00:51:56: Und man kann es natürlich vorstellen dass es in dieser Zeit

00:51:59: nicht

00:51:59: gut geht.

00:52:00: Auch in der zweiten Nacht schläft Christine sehr schlecht.

00:52:03: Sie hat Albträume und wacht immer wieder schreiend auf.

00:52:08: Sie liegt jetzt neben den anderen im Tresorraum, der Boden ist hart.

00:52:12: Aber zumindest haben sie mittlerweile Bettzeug das Janne von der Polizei hat bringen lassen.

00:52:17: Während Janne immer wieder nervös wird behält Klark die Ruhe und bespricht gemeinsam mit den Geiseln wie sie weiter vorgehen.

00:52:26: Janne macht jetzt auch wieder spontan ein Vorschlag.

00:52:30: Er sagt, ja ich habe noch eine Idee.

00:52:33: Wir können ja einer von den Geiseln ins Bein schießen damit die Polizei sie holen muss und dann reagieren Sie vielleicht ein bisschen doller auf unsere Forderung.

00:52:42: Und er nominiert jetzt auch jemandem und sagt Ich will ja nicht auf die drei Frauen schießen.

00:52:46: also Sven I'm sorry it's you und Christine.

00:52:51: die bekommt das mit und schaut Sven an und sieht nur wie Sven in diesem Moment wirklich So eine neue Panik im Gesicht hat.

00:52:59: Das ist schrecklich, diese Leute haben eh eine unglaubliche Angst und dann wird die auch noch gesagt wir schießen dir jetzt ins Bein?

00:53:06: Man muss aber sagen in dieser ganzen Gruppe hat sich schon so ne krasse Dynamik entwickelt weil Christine die sagt jetzt etwas für das sie sich später noch sehr dolchemen wird.

00:53:16: Sie sagt jetzt Sven du Feigling es ist doch nur das bein.

00:53:20: ja und ich glaube In diesem Moment merken wir ganz gut, wie sich die Maßstäbe da verschoben haben.

00:53:27: Auf einmal wird ein Schuss ins Bein als eine harmlosere Alternative angesehen.

00:53:32: Man hat wirklich in diesem absoluten Panik-Modus und die Gefühle sind hier einfach sehr hoch.

00:53:38: Einfach

00:53:39: den Bezug zur Realität verloren, weil das ist etwas ... Das hat Christine auch später gesagt, was sie normalerweise natürlich nie sagen würde?

00:53:47: Man darf ja nicht vergessen, es gäbe immer noch eine Alternative.

00:53:51: Janne und Clark sich stellen.

00:53:54: Das besteht natürlich auch noch.

00:53:55: Aber ich glaube, diese Option wird total ausgeblendet?

00:54:00: Ja!

00:54:00: Und die nehmen die Geiseln in diesem Moment halt einfach gar nicht mehr wahr.

00:54:04: Janne, der überlegt jetzt länger rum, ob er das wirklich durchziehen will... ...und nach längerer Diskussion mit allen entscheidet er sich dann doch dagegen.

00:54:11: Er möchte es wenn nicht anschießen.

00:54:14: So heißt es weiter abwarten.

00:54:17: Durch das dimme Licht im Tresorraum verliert Christin jetzt ziemlich schnell das Zeitgefühl.

00:54:23: Irgendwann legt sie sich schlafen und wird durch ein orem betäubendes Geräusch wieder geweckt, dieses Geräusche lässt den ganzen Tresoraum und die Schließfächer wackeln.

00:54:37: Clark ruft ihr sofort die Polizei an und will wissen was da passiert?

00:54:41: Und er schreit dass Sie damit aufhören sollen!

00:54:45: Die braucht jetzt einen Moment, um zu verstehen was da gerade passiert.

00:54:48: Die Polizei bohrt ein Loch durch die Decke aber die Deckel ist mindestens ein halben Meter dick und das kann ewig dauern bis die Polizei es wirklich durchgebohrt hat.

00:55:02: Ihr ist klar dass das hier Teil der Zermümungstaktik ist der Polizei.

00:55:06: Die Polizei möchte nämlich mit permanentem Krach zum Aufgeben erzwingen.

00:55:12: Janne wird wieder panisch und verstopft die Lüftungsöffnungen.

00:55:18: Er hat Angst, dass die Polizei durch die Löcher, die sie bohren, Gas in den Tresorraum einspeisen könnte.

00:55:28: Aber das Problem ist, dass der Luft auch sticke ist.

00:55:32: Und es stinkt bestialisch.

00:55:35: Es gibt hier keine Toilette ... Und die sechs Menschen darin müssen sich einen Mülleimer teilen, der in der Ecke steht.

00:55:45: Auch zu Essen haben sie mittlerweile nicht mehr viel.

00:55:47: Sie haben nur noch drei Bienen, die Janne am Nachmittag unter allen aufgeteilt hat.

00:55:53: Aber irgendwie entsteht dadurch ja auch wieder dieses Gemeinschaftsgefühl.

00:55:56: Es ist ja nicht so das ... die Geiselnehmer in einem anderen Raum sitzen, wo es den supergut geht.

00:56:02: Da haben sie Tolle Betten und Toilette oder irgendwas.

00:56:05: Alle sind zusammen in diesem Raum.

00:56:06: Alle können dieser Situation nicht entfliehen.

00:56:09: Alle müssen diese sehr blamierende und irgendwie unangenehme Situationen durchleben.

00:56:15: dort auf Toiletten zu gehen, alle teilen ihr Essen ... Also das verstärkt noch mal dieses Gefühl, dass Sie eine Gruppe sind.

00:56:24: Und genau dieses Gefühl gibt denen auch Hoffnung.

00:56:27: Währenddessen wort jetzt die Polizei immer weiter und Christine, die hält diesen Krach mittlerweile kaum mehr aus.

00:56:33: Und auch Janne, der sowieso immer kurz vom Ausrasten steht, wird noch nervöser.

00:56:40: Gegen drei Uhr am dritten Tag beginnt er, Sprengstoff in eine Lüftungsöffnung zu stopfen.

00:56:49: Der rastet wieder aus und sagt jetzt, Janne lasst das!

00:56:53: Aber Janne lässt sich dieses Mal nicht aufhalten... In der Nacht zerstört er damit jetzt ein Polizeibohrer.

00:57:01: Aber die Polizei bohrt mit anderen Bohrern weiter und kappte Stromleitung dabei.

00:57:07: Jetzt liegt der ganze Tresorraum im Dunkeln.

00:57:11: Wütend fordert Jana, die Polizei auf endlich aufzuhören!

00:57:17: Er macht öfter Dinge, die sehr skrupellos sind.

00:57:20: Er zwingt Christine und Elisabeth, dass sie sich genau unter diese Stelle legen sollen unter der gebohrt wird und so fallen immer wieder große Betonbrocken vor der Decke.

00:57:33: Als schon jetzt großem Engkühlwasser vom Bohrer auf sie heruntergeregnet sind, zerrt Klark die beiden Frauen zur Seite.

00:57:41: Christine blickt jetzt Klark lange in die Augen und er zwingert ihr zu.

00:57:47: Kurz darauf prallt ein Betonbrocken genau an die Stelle wo sie eben noch gelegen hat Und für Christine steht in diesem Moment fest.

00:57:57: Clarke hat ihr gerade das Leben gerettet.

00:57:59: Mittlerweile ist jetzt so viel Kühlwasser durch die Bohrlöcher getropft, sodass der ganze Boden mit Wasser bedeckt ist.

00:58:06: Aber es gibt einen Lichtblick!

00:58:09: Die Polizei lässt Sandwiches und Bierflaschen durch die Borlöchere runter.

00:58:13: Clarke und Jana lassen die Lebensmittel aber zuerst von den Geiseln jetzt inspizieren.

00:58:19: Christine und die anderen essen die Sandwichs – die Bankräuber warten eine halbe Stunde.

00:58:25: Als nichts passiert, greifen sie jetzt auch zu.

00:58:28: Aber das Bier rühren die Geisel nicht an!

00:58:32: Ja, das war auch ganz gut, dass Sie es nicht gemacht

00:58:34: haben?

00:58:35: Das wirkt so auffällig schal und die Kronenkurken sitzen auch schief Und heute ist bekannt Es hat Schlafmittel enthalten.

00:58:45: Das muss man jetzt auch sagen, weil ich nicht besonders klug von der Polizei gemacht.

00:58:49: Ehrlicherweise das fand ich gar nicht so dumm!

00:58:51: Ja aber da sind die Kronkorken nicht mal richtig drauf.

00:58:54: Also irgendwie hätte ich bei Jana gedacht dass er es trinkt und dann wäre Jana halt eingeschlafen was optimal wäre für die ganze Aktion.

00:59:02: Aber das passiert nicht.

00:59:04: niemand trinkts das Bier.

00:59:06: durch das Loch lässt die Polizei jetzt aber ein Licht herunter.

00:59:09: nach zwölf Stunden Dunkelheit kann Christine zum ersten Mal wieder sehen Und die Polizei lässt noch etwas herunter, eine Kamera.

00:59:19: Das Foto geht sofort um die

00:59:22: Welt.".

00:59:23: Auf dem Foto ist Klark zu sehen wie er um eine Säule herum zur Kamera blickt und vor ihm sitzen zwei der Geiseln nämlich Birgit und Elisa Bett auf zwei Stühlen.

00:59:34: Zwischen ihnen blickt auch noch Sven zur Kamera.

00:59:37: Christine und Janne sind darauf nicht zu sehen aber ... Ich musste genauer hinschauen.

00:59:43: Ich hab es gar nicht erkannt am Anfang, aber wenn man so ein bisschen ranzoomen würde jetzt, dann erkennt man wie um den Hals tatsächlich Schlaufen gelegt wurden aus Kabeln und diese Schlaufe wurden an den Schließfächern darüber befestigt.

00:59:58: Das war wieder Janne's Idee?

01:00:01: Er hat die Schlauffahrheit gemacht damit, wenn die Frauen unmächtig werden sie sich das genickt brechen.

01:00:07: Also das war zumindest ... Die Idee dahinter.

01:00:11: Er hatte Angst davor, dass die Polizei irgendwann Gas in den Raum reinsprühen lässt und wenn sie dann eingeschlafen werden oder bewusstlos geworden wären, würden die beiden Geiseln sterben, weil sie in dieser Schlaufe stecken.

01:00:24: Also er wollte verhindern, dass das von der Polizei getan wird

01:00:29: Und damit hat er tatsächlich auch erst mal recht?

01:00:33: Weil das kann die Polizei natürlich nicht riskieren.

01:00:36: Am fünften Tag der Geiselnahme setzen sie dann auf eine radikalere Taktik.

01:00:42: Sie geben den Drohungen der Geiselnehmer nicht mehr nach und kappen die Versorgung und den Kontakt in den Trisorraum, nur die Bohrungen gehen jetzt weiter.

01:00:52: Nächsten Morgen ist Janne so wütend dass er in die Löcher an der Decke feuert und einen der Beamten an der Hand verletzt.

01:00:59: Gegen einundzwanzig Uhr am Abend hat die Polizei genug Schreie dringend aus dem Inneren des Tresorraums.

01:01:10: Dann

01:01:11: Husten

01:01:12: und Wögen, dann weibliche Stimmen.

01:01:15: Wir ergeben

01:01:16: uns.".

01:01:17: Kurz darauf rufen das auch Janne und Clark.

01:01:20: Also jetzt ist der Moment endlich gekommen auf den die Polizei so lange gewartet hat – die beiden Geiselnehmer, die beiden Bankräuber Janne oder Clark sagen dass sie aufgeben.

01:01:31: Die Polizei lässt jetzt einen Seil durch das große Bohrloch.

01:01:37: Die Polizei tritt jetzt die Tür ein.

01:01:39: Christine ist geblendet und sieht nur die Umrisse von vier Männern mit Gasmasken.

01:01:44: Keiner der Geiseln steht mit dem Kopf in den Schlingen, das haben die Geiselnehmer nicht übers Herz gebracht!

01:01:52: Die Beamten stürmen auf Jana und Clark zu und überwältigen sie.

01:01:56: Die vier Geiselen sollen jetzt zuerst aus dem Tresorraum gehen – aber sie bleiben stehen.

01:02:02: Christine ruft «Nein, Jana und Clarke gehen zuerst».

01:02:06: Ihr erschießt sie, wenn wir zuerst gehen.

01:02:10: Hier merkt man auch wieder ...

01:02:11: dass

01:02:11: Christine wirklich dir gar keinen Vertrauen mehr in die Polizei.

01:02:15: Ja und sie kämpft ja jetzt eigentlich für die Geiselnehmer und sagt, dass denen halt nichts passieren soll?

01:02:22: Gut aber wenn du einen Vertrauen noch in den Rechtsstaat hättest, dann würdest du wissen, also würdest du drin vertrauen, dass die Polizei den nix antut.

01:02:31: Aber das tut sie nicht mehr!

01:02:33: Die Polizisten zögern jetzt kurz, ob sie sich darauf einlassen sollen.

01:02:37: Stimmen dann aber zu.

01:02:39: Im Rahmen der schweren Tresortür verabschieden sich die sechs Menschen jetzt hastig.

01:02:45: Christine und ihre Kolleginnen umarmen jetzt Clark und Janne.

01:02:49: Christine drückt ihnen einen Kuss auf.

01:02:52: Sven gibt den Männern die Hand zum Abschied.

01:02:55: Dann verlassen alle gemeinsam den Tresoraum Clark und Jana ganz vorne weg.

01:03:01: Die Geiselnahme hat insgesamt fünf Tage, elf Stunden und fünfundzwanzig Minuten gedauert.

01:03:08: Vor der Bank stehen jetzt Rettungssanitäter mit Tragen bereit Und den Geiseln wird jetzt befohlen dass sie sich darauf legen sollen um sich sofort irgendwie verarztend zu lassen.

01:03:19: aber Christine die weigert sich.

01:03:21: Sie will selbst hinausgehen und sie will jetzt kein Befehlen von dem Polizisten mehr folgen.

01:03:26: Sie ist einfach nur wütend.

01:03:29: Christine wird dann trotzdem an die Trage befestigt, aber sie setzt sich auf und mit ihrem Blick sucht sie Klark.

01:03:39: Als sie ihn sieht, ruft sie ihm zu – Klark ich werde dich wiedersehen!

01:03:44: In der Vernehmung wird Christine dann gefragt ob Klark oder Janne ihr gegenüber irgendwie übergriffig waren?

01:03:52: Und sie sagt dazu

01:03:54: Nein,

01:03:55: Klark war sehr zärtlich zu mir.

01:03:57: Ja, wir haben Händchen gehalten.

01:04:00: Aber wir hatten keinen

01:04:00: Sex.".

01:04:03: Diese Beziehung ist ja irgendwie schon sehr besonders, die sich da entwickelt und Christine hat später ein Buch geschrieben – das haben wir auch hier – und ich würde euch einfach mal vorlesen was sie über diese Beziehungen selber schreibt.

01:04:18: Sie schreibt ... Und dann kam dieser Mann und sagt, setz dich zu mir.

01:04:32: Du musst nicht gefesselt sein!

01:04:34: Ich sorge für

01:04:34: dich!".

01:04:35: Er hat mein mentales Leben gerettet.

01:04:38: Ihr könnt das nicht verstehen, denn ihr wart nicht dort drin.

01:04:42: Er hat mich gerettete... ...und vielleicht ich ihn auch ein bisschen?

01:04:48: Ja es ist ganz interessant weil ich habe mich so ein bisschen gefragt ob sie wirklich sich in ihnen verliebt hat oder auch eher das Gefühl, dass er ihr gegeben hat.

01:05:01: Denn wirklich in dem schlimmsten Moment ihres Lebens war er derjenige bei dem sie sich dann doch sicher gefühlt hat und ist natürlich jetzt super leicht rückblickend zu sagen die Frau hat sich in ihren Entführer verliebt.

01:05:13: also muss irgendwie psychologisch etwas mit ihr nicht stimmen.

01:05:17: aber Vielleicht muss man sich noch mal genauer anschauen, wie Clark sich eigentlich verhalten hat und was er alles getan hat um sie überhaupt in so eine Situation zu bringen dass Sie diese Gefühle ihm gegenüber fühlt.

01:05:30: Ja vielleicht war halt dieses Gefühl das sie das Gefühl hatte, dass Clark ihr in der Situation geholfen hat auch einfach aufrichtig.

01:05:39: wir müssen jetzt aber natürlich noch kurz darüber sprechen was danach passiert ist

01:05:43: Genau also nach dieser ganzen Freilassungsaktion.

01:05:47: Es wird tatsächlich oft darüber berichtet, dass die Geiseln in dem folgenden Gerichtsprozess nicht als Zeugen aussagen wollten – das stimmt aber nicht!

01:05:57: Alle vier sagen im Februar hier aus.

01:06:01: Janne wird wegen schweren Raubes Geiselnahme und versucht Mordes angeklagt.

01:06:07: Er hält zehn Jahre Haft Klar, verpeidigt sich selbst.

01:06:11: Passt doch sehr zu ihm, find ich?

01:06:12: Ja, das passt

01:06:12: schon!

01:06:14: Und er behauptet die Polizei habe ihn zum Mitmachen gezwungen und danach habe Janne ihn gezwung.

01:06:21: Jana unterstützt diese Darstellung.

01:06:24: Clark erhält sechsundhalb Jahre.

01:06:27: Das Berufungsgericht hebt die Verurteilung dann aber auf und folgt seiner Darstellung unter Zwang gehandelt zu haben.

01:06:34: Wegen seiner früheren Straftaten bleibt er dennoch anhaft.

01:06:38: Christine und Clark schicken sich Briefe während ihr im Gefängnis sitzt.

01:06:42: Sie besucht ihn auch, genauso wie ihre Kollegen.

01:06:46: Während eines Hafteurlaubs treffen sie sich in einem Hotel und sie schlafen auch miteinander.

01:06:51: Als seine Haftstrafe etwa anderthalb Jahre nach der Geiselnahme endet, treffen sie mehrfach.

01:06:57: Später sagt Christine darüber dass sie kein klassisches Paar waren und sich nicht ständig sahen Aber sie wollte zu diesem Zeitpunkt unbedingt ein Kind und sahen klark einen guten Vater.

01:07:09: Also ich weiß jetzt nicht, ob er so ein guter Vater war, weil er hat nämlich vorgeschlagen um das Kind zu finanzieren doch eine Postfiale zu überfallen.

01:07:18: Ich glaube dass machen wir nicht in diesem Fall aber man muss sagen Das Kind lebt heute nicht mehr.

01:07:26: Sie ist jetzt verloren.

01:07:29: Klark begeht später auch weitere Straftaten.

01:07:32: In den letzten Jahren wird er zum letzten Mal aus der Haft entlassen.

01:07:38: Er stürbt letztes Jahr, mit seventy- acht Jahren und Janne lebt nach seiner Haftentlassung noch viele Jahre mit seiner Familie in Thailand und kehrt erst später wieder nach Schweden zurück.

01:07:50: Er soll nochmal wegen Wirtschaftskriminalität international gesucht worden sein.

01:07:55: Christine arbeitet als Sozialarbeiterin und tatsächlich als Familientherapeutin.

01:08:00: Sie ist mittlerweile seventy sechs Jahre alt.

01:08:02: Und

01:08:04: was aus dieser Geiselnahme von Normals Talk entstanden ist, das könnt ihr euch wahrscheinlich jetzt schon denken.

01:08:11: Ich hab am Anfang der Folge ja schon gesagt es gibt etwas dass ihr alle wahrscheinlich kennt aber wahrscheinlich kennt nicht jeder die Entstehungsgeschichte davon nämlich vom Stockholmsyndrom.

01:08:22: Das wurde nämlich geprägt durch die Geiselnahme und durch den Polizeipsychologen Nils Beruth.

01:08:30: Er war an den Verhandlungen mit Clark und Janne beteiligt.

01:08:33: Und ihm ist vor allem aufgefallen, dass Christine sich sehr verbunden gegenüber dem beiden gefühlt hat und während der Tat viel Verständnis für die Geiselnehmer gezeigt hat.

01:08:45: Zuerst bezeichnet er das Verhalten als sogenanntes Normalstock-Syndrom später hat es aber dann international einen anderen Namen bekommen nämlich das Stockholmsyndrome.

01:08:56: Und das steht seitdem dafür, dass Opfer von Geiselnamen Verständnis oder Gar-Sympathien für die Täter entwickeln.

01:09:05: Mit ihnen kooperieren und auch nach der Tat sich noch weiter mit ihnen identifizieren was allerdings auch so ein bisschen kritisch daran ist.

01:09:13: Der Psychologe Beirut hat nie wirklich selbst mit Christine dafür gesprochen.

01:09:18: Ja aber wir kennen es halt trotzdem weil's so präsent in der Popkultur ist und auch im Film?

01:09:25: Ich weiß nicht, ob ihr Haus des Geldes geschaut habt die Serie.

01:09:28: Aber da gibt's ja ... ich will jetzt nicht so viel spoilern.

01:09:30: Da gibt es ja diese Szene oder diese Person, die Protagonistin Monika, die als Geisel erst mal auch genommen wird vom Bankräuber Denver und er hat eigentlich den Auftrag bekommen sie zu töten.

01:09:42: aber er prägt das nicht übers Herz Und am Ende verlieben sich die beiden.

01:09:46: Okay, jetzt boile ich doch ein bisschen.

01:09:48: Am Ende verleben sich die Beiden und sie entscheidet sich bei ihm zu bleiben und kriegt dann den Namen Stockholm.

01:09:54: Das

01:09:54: kommt auch durch genau diesen Fall.

01:09:57: Man muss aber sagen, dieses Stockhölnsyndrom ist ja sehr umstritten ...

01:10:02: Genau.

01:10:02: Und normalerweise haben wir in unseren Folgen ja auch oft Expertinnen und Experten, die uns das noch mal einordnen gerade wenn es um psychologische Inhalte geht.

01:10:11: Tatsächlich haben wir eine Expertin auch heute hier vor Ort

01:10:14: denn

01:10:15: meine Lieblingspsychologin, die ich ungefähr einmal pro Woche anrufe, meine Schwester ist hier.

01:10:20: Katja hast du vielleicht kurz Zeit und Lust uns einmal als Psychologin das einzuorten?

01:10:25: Du darfst

01:10:26: zu mir aus Bett kommen!

01:10:35: Also wir haben

01:10:35: uns gedacht, es kann eine

01:10:37: probierte Psychotherapeutin besser einordnen als wir selbst.

01:10:42: Kathi, du darfst mit Schuhen aufs Bett.

01:10:45: Du kuschelst dich auf das Bett?

01:10:46: Warst

01:10:47: du eigentlich mal in diesem WG-Zimmer?

01:10:49: Ja und ist eh null.

01:10:50: dem sehr.

01:10:50: Seht ihr ja auch gerade doppelt?

01:10:52: Ich sage immer, es ist so Leo eins und Leo zwei.

01:10:55: Die klingen auch irgendwann ähnlich!

01:10:57: Ja, also falls ich dann doch irgendwie länger rauswiere ... älter Zeit, dann übernimmst du.

01:11:04: Kann ich so?

01:11:04: Das war nicht abgesprochen.

01:11:06: Ich schaue

01:11:06: mich ganz ungewohnt mit Schuhen hier drinnen

01:11:08: zu sitzen.

01:11:08: Ja ne?

01:11:08: Ja,

01:11:09: ich kann nicht verstehen.

01:11:11: Kann du machen?

01:11:11: Ja kannst

01:11:12: du.

01:11:12: Ich muss Leonie angucken sonst bin ich zu aufgeregt!

01:11:16: Aber wir haben uns natürlich gedacht bevor wir jetzt als... Journalistinnen, aber nicht Psychologinnen den Begriff Stockholm-Syndrom einordnen.

01:11:24: Wollten wir einmal fragen was eigentlich ja PsychologInnen dazu sagen?

01:11:29: Weil was wir schon mitbekommen haben ist natürlich dass dieser Begriff recht umstritten ist auch unter Psychologen.

01:11:35: Also in der Wissenschaft ist der Begriff auf jeden Fall umstriten also als Psychotherapeutin oder auch als Psychatorin oder andere Ärztinnen.

01:11:44: Wir haben ja Klassifikationen, an die wir uns halten.

01:11:47: Also eine sogenannten Klassifikation wie beispielsweise das ICD-C oder das ICDE-Elft – das wäre es in Deutschland.

01:11:53: Das ist so eine Sammlung von ganz vielen psychischen Erkrankungen.

01:11:56: Jede psychische Erkrankung würde man darin finden und der Stockholm-Syndrom ist nicht Teil dieser Klassifikation.

01:12:03: Und von daher könnte man sogar sagen, dass es noch nicht mal mehr eine psychische... Erkrankung, die irgendwie wissenschaftlich anerkannt ist.

01:12:10: Es gibt keine Diagnose-Stockholm-Syndrom?

01:12:12: Dürfte ich nicht diagnostizieren?

01:12:14: Nein!

01:12:15: Und wie würdest du das dann aber eher einordnen?

01:12:17: Ich glaube, so ein eurem Fall könnte man vielleicht eher sagen.

01:12:20: Wenn ich das irgendwie wissenschaftlich fundieren möchte, könnte man eher sagen, dass was die Geisel gezeigt hat ist eine Bewältigung-Strategie.

01:12:29: Man kann sich das mal so vorstellen, man ist in einer extrem bedrohlichen Situation und in dieser Situation bin ich ja eigentlich auf die Gunst des Täters angewiesen.

01:12:38: also ich muss ja irgendwie überleben Und dann ist es ja eigentlich notwendig das richtige Verhalten zu zeigen den Augen des Tieters.

01:12:47: Und wenn ich mich daran halte, dann passiert mir recht

01:12:49: wenig.".

01:12:50: Also muss ich ja eigentlich solidarisch sein?

01:12:52: Das ist voll spannend, dass du das sagst, weil das hat Christine später auch gesagt.

01:12:55: Sie hat gesagt es war eine Überleben-Strategie die sie angewandelt hat.

01:12:59: also es war das einzige was sie in dem Moment gesehen hat was ihr hilft zu überleben auch so selber mental auch zu überlegen.

01:13:06: Also auf ganz vielen verschiedenen Ebenen war das das was sie gedacht hat muss sie tun um da gut rauszukommen.

01:13:11: Ja spannend!

01:13:13: Ich glaube, sie hat sogar selber darüber geschrieben.

01:13:15: Es gibt irgendeine Stelle im Buch, da hat sie über das Stockholm-Syndrom geschrieben.

01:13:18: Sie nennt sich selber Patientinul.

01:13:21: Sie hat selber geschrieben ein Syndrome impliziert dass die betroffene Person krank und deswegen nicht zurechnungsfähig ist.

01:13:29: es wird also nur über sie aber nicht mit ihr gesprochen.

01:13:32: Und die ideale Geisel ist eine, die still ist und zu einem Gegenstand wird.

01:13:37: Alles darüber hinaus, vor allem bei Frauen ist also dann psychisch krank.

01:13:41: Das finde ich so spannend.

01:13:42: Also Stockholm-Syndrom wird auch öfter in Frauen zugeschrieben oder?

01:13:45: Ich glaube aber

01:13:46: auch weil v.a.

01:13:47: Männer ja Täter sind und das deswegen gar nicht so gut erforscht ist.

01:13:51: Ich habe aber mal gehört dass es tatsächlich bei amerikanischen Soldaten ähnliches Phänomen gab's da tatsächlich auch.

01:13:58: Nur da hat man sich eher die Frage gestellt, warum konnte man eigentlich diese Soldaten?

01:14:03: Diese ehemaligen Soldaten, die da in Gefangenschaft genommen wurden.

01:14:06: Warum konnte man die so gut vom Fühlen beeinflussen?

01:14:09: und

01:14:09: die Frage finde ich tatsächlich auch viel spannender bei Christine mal zu schauen, hey, warum hat sie sich dann mit dem Täter solidarisiert, sich sogar hingezogen gefühlt?

01:14:21: also was für Werkzeuge nutzt der Täter eigentlich?

01:14:24: oder in dem Fall ja die Täter dass sich die Geiseln hinterher so fühlen?

01:14:29: Ja.

01:14:29: Das ist irgendwie total spannend, weil darüber wurde kaum in diesem Fall gesprochen und das ist echt irgendwie so.

01:14:38: auch was, was Christine total beschäftigt hat, was für sie glaube ich auch total schwierig war, weil sie kritisiert, dass ihr Verhalten zum vermeintlichen Krankheitsbild wurde während die Gründe halt total in den Hintergrund gerückt sind.

01:14:52: also Sie sagt auch ganz klar, dass Geiseln mit ihren Entführern kooperieren.

01:14:57: Das bedeutet nicht automatisch, dass sie auch deren Taten jetzt gut heißen.

01:15:01: und Christine sagt heute das Stockholmsyndrom macht es allen einfach nur einfach.

01:15:08: Denn mit dieser Erklärung muss man sich nicht die komplexen Zusammenhänge der Tat oder auch die Feder der Polizei einschauen.

01:15:17: Stattdessen gibt man einfach nur dem Opfer die Schuld.

01:15:21: Ja, vielen Dank, dass du das auch noch mal eingeordnet hast mit uns.

01:15:25: Ich freu mich, dass wir zumindest heute auf dieses psychologische Phänomen und diesen Begriff... Dass wir dem Ganzen ein bisschen mehr Aufmerksamkeit schenken konnten, besser einordnen konnten, weil ich glaube alle haben das schon vorhin gehört aber so richtig ... mal psychologisch eingeordnet oder auch historisch mit dem Fall, wo es entstanden ist.

01:15:43: Das haben die wenigsten und deswegen bin ich ganz happy dass wir das heute so ein bisschen aufrollen

01:15:47: konnten.

01:15:48: Ja Kassi

01:15:49: vielleicht sogar noch einen

01:15:50: Fakt?

01:15:51: Du weißt ja doch mehr als ich dachte darüber!

01:15:54: Es ist nicht einmal mehr ein Symptom tatsächlich los.

01:15:57: also da wäre die Definition noch nicht mal richtig.

01:16:01: Also eigentlich ist es eher ein Phänomen oder eine Reaktion, aber ein Symdrom erfüllt noch nicht mehr die Kriterien für einen Symptom

01:16:09: tatsächlich.".

01:16:12: Da haben wir heute wirklich alles einmal aufgerollt.

01:16:16: Wir haben komplett das angebliche Fake-Syndrom, was es gar nicht gibt auseinandergenommen und uns die wahre Geschichte angeschaut.

01:16:23: Ja, aber es ist glaube ich sehr schade, dass Kati, dass du ja deine Praxis im Januar eröffnet.

01:16:27: Ich hätte dich gerne als Dauergast bei Mordorfx.

01:16:30: Wenn mal Patienten ausfallen?

01:16:32: Ja dann rufen wir dich so... Dann sagst du direkt Bescheid!

01:16:34: Dann rufen mir sofort an.

01:16:35: Wie viel

01:16:35: denkt für die Einordnung?

01:16:38: Danke danke.

01:16:40: Damit entlassen wir dich wieder.

01:16:50: Ja, und auch vielen Dank an euch alle.

01:16:53: Die gerade zuhören, die gerade zuschauen, die hier sind ... Dass ihr so ein tolles Publikum war?

01:17:00: Dass ihr ... So

01:17:01: tolle Exys seid!

01:17:02: Mit sieben Jahren!

01:17:04: Die Folge kommt ja um unseren Geburtstag herum raus.

01:17:08: Und das bedeutet es gibt sieben Jahre Mord of Acts.

01:17:11: Man muss an dieser Stelle vielleicht mal sagen, dass gibt's halt nur weil es euch gibt.

01:17:17: Wir können diesen Fall nicht machen, wir können diese Fälle nicht recherchieren.

01:17:20: Wir können den Podcast nicht produzieren, wir könnten nicht hier im alten WG-Zimmer sitzen wenn es euch da draußen und hier nicht gibt weil ihr seid halt absolut der Grund.

01:17:31: deswegen vielen vielen Dank dass wir diesen Job machen können!

01:17:34: Und ich glaube wenn man ... Anfang zwanzigjährigen Leo und der Anfang zwanzigjährigen Linden gesagt hätte, die hier um zehn Uhr abends im WG-Zimmer zum vierten Mal die erste Podcast-Folge aufgenommen hätten.

01:17:48: Wenn man denen gesagt hätte ... Wisst ihr was?

01:17:50: Sieben Jahre später sitzt ihr im Spotify Legends Club!

01:17:54: Ja

01:17:55: eure Folgen werden irgendwie von einer Million Leute gehört.

01:17:57: Also das hätte ich gedacht Ja, kommen Quatsch.

01:18:01: Ich glaube ich wäre legit in Ohrmacht gefallen oder so.

01:18:03: Also

01:18:04: ich weiß nicht wie ich das verarbeitet hätte.

01:18:06: Ich glaub' ich hätte kein Wort mehr rausbekommen.

01:18:08: Ja also ich hätte das nicht für möglich gehalten obwohl man muss ja sagen... Du hast damals gesagt, ich will ja auch dass wenn es hochkommt zwanzig Leute in dir war so.. Ich glaube es werden fünf Hundert!

01:18:22: Und ich habe

01:18:24: irgendjemand angerufen bei mir gesagt Boah, die ist so wahnsinnig.

01:18:27: Sie denkt, fünfhundert Leute hören unseren Podcast!

01:18:29: Deswegen danket es ihr ein bisschen mehr als fünfhundert geworden seid.

01:18:32: Danke an jeder einzelnen Person von euch.

01:18:35: und wie gesagt wir machen das noch siebzig Jahre oder?

01:18:38: Hoffentlich!

01:18:39: Dann machen wir das irgendwann im Alltagsheim alle zusammen.

01:18:41: Also wenn's euch da draußen auch doch so lange gibt und ihr weiter Lust habt auf Mord of Ex dann gibts auch uns weil wir haben Bock auf ganz viele weitere Jahre mit euch.

01:18:49: Oder wenn ihr nicht genug von uns kriegen könnt, Ich hab das Teuge, die irgendwie eigentlich ... auch so ein bisschen in dieses Bankräuber-Thema passen würde?

01:19:00: Es gibt ja noch True Love.

01:19:01: Also falls ihr nach dieser Geschichte nochmal euch ein bisschen ablenken wollt mit schönen Geschichten, mit bewegenden Geschichten... Ich wollte

01:19:11: auf Bonnie und Clyde finden.

01:19:12: Achso!

01:19:13: Das ist nicht schön.

01:19:15: Ahja

01:19:15: es gibt bei True Love auch die Folge über Bonnie & Clyde.

01:19:17: Ja.

01:19:18: Es gibt gewisse Parallelen tatsächlich in der Folge zum Fall heute.

01:19:23: Genau deswegen ist das der Leotip

01:19:25: Aber es gibt auch schöne Geschichten da.

01:19:27: Auf jeden Fall vielen Dank, dass ihr zugehört habt!

01:19:29: Vielen, vielen, vielen Dank für Eure Erscheinen.

01:19:32: Vielen Dank fürs Einschalten und die Fragen.

01:19:37: Haben's ja vorhin schon tausendmal gesagt, aber ist es einfach wieder immer noch mal ganz toll zu realisieren.

01:19:43: Was Mode of X geworden ist und was für eine Community das geworden ist auch untereinander.

01:19:48: Ich mein die seid ja auch alleine sogar hier.

01:19:50: also wie krass seid ihr so?

01:19:53: Wie süß ist das?

01:19:53: Aber die kurzen Leute sind in dem Raum.

01:19:55: ich würde hier ganz viele Freunde fangen.

01:19:56: Ja

01:19:56: genau sofort Nummern austauschen.

01:20:00: Also ganz schön zu sehen Vielen vielen Dank

01:20:03: Und dann hören wir uns

01:20:05: Montag wieder.

01:20:06: Bis dann!