Eine Welt ohne Sonne

00:00:31: Und herzlich willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:35: Mord auf Ex.

00:00:36: Hallo, mein Name ist Leonie Bratsch

00:00:38: und mein Name is Lin Schitzer.

00:00:40: Und Leo den Fall, den ich dir heute erzähle, den kennen wir beide der ist auch schon öfter besprochen worden.

00:00:48: Wir haben auch beide privat schon sehr oft darüber gesprochen.

00:00:51: Ich hab die letzten zwei, drei Tage damit verbracht.

00:00:54: Mich schon mal so ein bisschen durchzuklicken und reinzulesen weil ab dem Moment wo dieser Aufnahmentermin im Kalender stand habe ich so viel darüber nachgedacht Und bin so unfassbar gespannt auf alles was du mir heute erzählen wirst Weil als das ganze publik wurde vor ein paar jahren war Ich in so einem rabbit hole hat mir alles dazu durchgelesen.

00:01:11: dann ist sehr viel zeit vergangen Wo ich exakt das gegenteil gemacht habe?

00:01:14: Ich hab alles verdrängt was diesen fall anging.

00:01:17: der wird schon unfassba oft hier bei Mord of Ex angefragt.

00:01:20: Und ich hab jedes Mal fast so ein bisschen Schüttel-Effekt gehabt, weil ich so war oh Gott nein nicht dieser Fall der ist so schlimm.

00:01:25: und jetzt öffnen wir diese Büchse wieder denn es geht ja heute um den Fall von Josef Ritzel.

00:01:32: Ja also man muss ja auch sagen Wir haben lange überlegt ob wir denen bei uns erzählen wollen Weil auch die Opfer selbst nie wirklich über diesen Fall gesprochen haben.

00:01:42: aber dann habe Ich letzten Dezember zu Weihnachten etwas gesehen auf Instagram.

00:01:49: Und zwar ein Post von Astrid Wagner, einer Anwältin die auch Jack Unterbeger vertreten hat und die hat letztes Jahr versucht dass Josef Fritzel wieder freikommt.

00:02:02: das ist allerdings erst mal gescheitert.

00:02:04: sie hat dann zu Weihnachten aber einen Video aus der Justizvollzugsanstalt gepostet wo Josef fritzel gerade einsetzt und da hieß es Ich möchte auf diesem Wege eine Botschaft übermitteln.

00:02:17: Von Frizzel persönlich, er wünscht allen Menschen da draußen frohe Weihnachten und ein frohes neues Jahr.

00:02:29: Und er hat die Hoffnung dass der nächstes Jahr zu Weihnachten vielleicht schon in Freiheit sein wird.

00:02:43: Weil es kann nicht sein, dass dieser Mann vielleicht wieder in Freiheit kommt.

00:02:48: Und man tendiert ja dazu auch zu vergessen was eigentlich da wirklich passiert ist, was für schlimme Verbrechen dieser Mann begangen hat und deswegen habe ich in dem Moment angefangen diese Folge vorzubereiten.

00:03:01: Also er versucht jetzt tatsächlich mit seiner Anwältin eine vorzeitige Haftentlassung in Gang zu bringen?

00:03:07: Ja also... Ich bin schon bü- Tatsächlich zu Beginn der Folge Sprachlos.

00:03:11: Ich weiß, du wirst mir noch so viel mehr erzählen und ich weiß gar nicht, ob ich genug Worte für diese Folge haben werde.

00:03:16: Aber trotzdem bin ich jetzt schon zu Beginne sprachlos weil wenn es jemals dazu kommt ... Nee, ich geh auf die Barrikaden kann ich jetzt mal ankündigen?

00:03:23: Ja

00:03:23: also es wird ein Thema sein das ziemlich wahrscheinlich dieses Jahr wieder besprochen werden wird.

00:03:29: Also Josef Fritzel schreibt ja selber dass er hoffentlich auch in den nächsten Jahren wieder freikommt und deswegen schauen wir uns heute diesen Fall nochmal Ganz genau an und schauen uns auch ganz genau an, was dieser Mann getan

00:03:43: hat.

00:03:44: Ja ich wollte jetzt gerade sagen, ich bin bereit!

00:03:45: Ich glaube ich bin nicht bereit aber trotzdem...ich habe dazu schon so viel damals verfolgt und brauche jetzt glaub' ich mal den ganzen Kontext um das alles richtig eidenordnen zu können.

00:03:56: Und dass hier.

00:03:58: heute wird dann tatsächlich die Folge D den Fall Josef Ritzel behandelt.

00:04:10: Am Horizont ragen die Alpen in den Himmel.

00:04:13: Ein schöner Tag in Österreich, die Sonne scheint!

00:04:17: Sie fühlt sich angenehm auf der Haut an – warm,

00:04:21: fast

00:04:21: wie eine Umarmung.

00:04:24: Gerade nach einem langen Winter spielen wir die Kraft des Sonnenstrahlen ganz besonders.

00:04:29: Sie geben uns Halt, können unsere Stimmung heben und morgens aus dem Bett locken und am Abend unseren Tag verlängern.

00:04:38: Und so heißt es auch Ohne Sonnenlicht gäbe es kein Leben auf der Erde.

00:04:44: Manchmal sind wir jedoch so im Alltag gefangen, dass wir sie kaum noch wahrnehmen – so wie Elisabeth an diesem achtundzwanzigsten August.

00:04:56: Sie schenkt den Sonnenstrahlen die durch das Fenster des unscheinbaren Mehrfamilienhauses in einem Städten im Westen Niederösterreichs fallen wahrscheinlich keine besondere Beachtung.

00:05:10: dass sie die Sonne spüren wird.

00:05:12: Elisabeth Fritzel ist achtzehn Jahre alt, ihre braunen Haare reichen gerade bis zu den Schultern.

00:05:20: Vielleicht läuft in dem Elternhaus, indem sie mit ihren sechs Geschwistern lebt, gerade Radio?

00:05:25: Mit den aktuellen Hits wie Madonna's Like a Virgin, Falcos der Kommissar oder Nenas neuneinzig Luftballons.

00:05:34: In Deutschland steht noch Die Mauer im Westen regiert Helmut Kohl Und in der Welt tobt er kalte Krieg.

00:05:43: Neonfarben, Legans, Walkmans große Ohrringe und Vokuhilas sind in Mode.

00:05:49: Im Kino laufen Filme wie Ghostbusters, Karate-Kids und Indiana Jones.

00:05:55: Elisabeth muss immer früh aufstehen – sie macht eine Lehre zur Gastronomiefachfrau.

00:06:01: An einer Autobahnraststätte kocht sie Kaffee und bereitet Sandwiches zu.

00:06:06: Ein einfacher Job!

00:06:07: Aber Elisabet mag ihn Denn jedes Mal, wenn sie zur Arbeit geht, kann sie ihren Zuhause entfliehen.

00:06:14: Aus der Hölle raus – wie sie einer Freundin sagt.

00:06:18: Lisa beträumt von einem anderen Leben weit weg von ihrem Vater.

00:06:22: Irgendwo wo sie frei ist.

00:06:25: Sie ist eine lebenslustige junge Frau.

00:06:27: Sie nennt sich selbst Sissy so wie die frühere österreichische Königin.

00:06:32: Sie liebt Sport, spielt Hennis und Fußball und geht gern schwimmen!

00:06:36: Nachts in Diskustanzen und sich frei fühlen, das macht sie glücklich.

00:06:41: Sie schreibt dazu einmal Folgendes auf... Das Fortgehen darf ich auch nicht vergessen!

00:06:47: Das tue ich eigentlich am liebsten.

00:06:49: Denn mit unserer Crew gibt es immer was zu lachen.

00:06:52: Wo?

00:06:52: das klingt ja schon wie ein totaler Kontrast dass die da draußen mit den Freunden so lebenslustig ist und auch so aktiv ist und das Leben genießt.

00:07:02: Du hast ihr Zuhause ja als die Hölle beschrieben und gerade auch da den Vater erwähnt, dass das von ihm ausgeht.

00:07:09: Wie kann man sich das denn zu Hause bei ihr vorstellen?

00:07:11: Also was genau hat sie schon erlebt?

00:07:14: dort zu Hause vielleicht auch?

00:07:16: Das fängt schon bei jeder Kleinigkeit an nämlich wenn ihr Vater Josef Fritzl den Raum betritt.

00:07:24: dann müssen Elisabeth und ihre sechs Geschwister den Mund halten.

00:07:28: Als die älteren drei Geschwister alt genug waren, sind sie auch sofort ausgezogen.

00:07:33: Bis dahin haben sie nach Josef Fritzels Regeln gelebt.

00:07:36: Und was für Regeln war das?

00:07:38: Ja man darf nicht widersprechen!

00:07:40: Man muss tun, was er sagt und es machen auch alle zu Hause – auch die Mutter, also Lisabeths Mutter Rosemarie.

00:07:49: Auch sie diskutiert nicht mit ihrem Mann warum auch.

00:07:52: Sie ist ihm körperlich und geistig unterlegen und sie ist auch finanziell komplett von ihm abhängig.

00:07:58: Sie ist mit siebzehn Jahren schon Josef Fritzelt Scham verfallen und ihm gefiel total die Bewunderung, mit der Rosemarie ihn anschaute.

00:08:08: Dass sie ihm die Kontrolle gab sich ihm untergeordnet hat.

00:08:13: Hatten die einen krassen Altersunterschied?

00:08:15: oder warum war da so eine Diskrepanz auch was Kontrolle und Macht angeht?

00:08:19: Ja nicht wirklich.

00:08:21: also.

00:08:22: er war einundzwanzig Jahre alt als sie sich kennengelernt haben.

00:08:25: es hat aber viel damit zu tun, wie er groß geworden ist.

00:08:30: Weil Rosemarie seine zukünftige Frau – die ist vor allem ganz anders als Fritzels Mutter!

00:08:38: Die hat ihren Sohn nie bewundert angeschaut.

00:08:42: Sie hatte ihn nur Satan Verbrecher und nichts Nutz genannt.

00:08:47: Wenn sie mir nett war dann Rottzbube.

00:08:50: Sie frügelt ihr in blau und grün und band ihnen wenn sie arbeiten musste an den

00:08:54: Küchentisch.".

00:08:56: Zum Essen stellte sie ihm nur eine Schale vor das Gesicht.

00:08:59: Als sei er ein

00:09:00: Tier.".

00:09:02: Okay, das klingt natürlich nach einer ganz krassen Kindheit, ganz belastend, ganz verstörende.

00:09:08: Jemand der so was erlebt hat damit ziemlich sicher dann auch im Erwachsenenalter zu kämpfen.

00:09:14: und ja es ist die Frage wie jemand sowas verarbeitet bekommt?

00:09:19: Ja tatsächlich verarbeitete er insofern dass er jetzt das Blatt Wendet.

00:09:26: Er verschiebt die Machtverhältnisse und nimmt jetzt selbst die Zügel in die Hand.

00:09:32: Josef Fritzel bestimmt, wer was in seiner Familie tut.

00:09:36: Hält man sich daran nicht oder vergisst bitte oder danke zu sagen?

00:09:41: Dann schlägt er jetzt eher

00:09:43: zu.".

00:09:44: Okay also das klingt ja ganz andörtig danach dass dieser Zirkul der Gewalt nicht durchbrochen wurde sondern weiter fortgeführt wird.

00:09:51: Also das was er erlebt hat gibt er jetzt seinen Kindern so weiter Statt muss man ja auch leider einfach sagen, daraus gelernt zu haben und es nicht so zu machen wie die eigenen Eltern.

00:10:01: Man hat da ja auch die Wahl... Es fällt einem wahrscheinlich schwer pädagogisch immer richtig zu handeln wenn man selbst so nie behandelt wurde.

00:10:08: aber man kann das ja immer noch selber entscheiden.

00:10:11: und dass er selber jetzt so irgendwie die Kontrolle ausübt und vielleicht, dass ihr auch sogar genießt ist natürlich ein Alarmsignal.

00:10:19: Und ergibt sich dem jetzt auch dann?

00:10:21: Rosomarie?

00:10:23: Sie hat sich komplett ihren Schicksal ergeben.

00:10:26: Sie bleibt still, wenn ihr Mann sie schlägt und wenn er sie betrügt, ignoriert sie das.

00:10:32: Sogar wenn ihr sagt, sie sei fett geworden nach der Geburt ihrer sieben Kinder verschließt sie die Ohren.

00:10:39: Und auch als ihr Mann ins Gefängnis kommt weil er eine Frau vergewaltigt hat Auch da nimmt Rosemarie ihn zurück.

00:10:48: Das ist natürlich super schwierig also... Ich hätte natürlich gewünscht, dass sie die Distanz hätte gewinnen können und nicht wieder unter die Kontrolle von so einem Mann geraten wäre.

00:10:59: Das wäre wahrscheinlich auch für Sie das allerbeste, das gesündeste.

00:11:03: Ich kann mir da vorstellen, dass die da wahrscheinlich auch sehr abhängig war von ihm finanziell.

00:11:08: Dass da gewisse Machtstrukturen vorlagen ... Aber mit all dem Wissen was ich über Josef Ritze schon habe ist das natürlich total gefährlich zu diesem Mann wieder zurückzukehren.

00:11:18: Ja aber eine Person?

00:11:20: ist ganz anders als ihre Mutter, Elisabeth.

00:11:23: Sie widersetzt sich von allen Geschwistern wahrscheinlich am meisten.

00:11:27: Sie wirkt nach außen hin total still, ruhig aber sie ist nicht bereit für immer ein Leben unter der Herrschaft und vor allem der Willkür ihres Vaters zu leben.

00:11:37: Das heißt, sie war elf, als er das erste Mal versuchte, sie zu vergewaltigen.

00:11:43: Oh mein Gott!

00:11:44: Und jetzt ist sie achtzehn?

00:11:45: Das heißt ihr könnt jetzt schon sieben Jahre sexuell missbraucht worden sein von ihm.

00:11:50: Ja und irgendwann hält sie es auch nicht mehr aus.

00:11:52: Sie packt ihre Sachen, und sie haut mit einer Freundin ab nach Wien.

00:11:56: Hier fühlt sich das erst mal frei.

00:11:59: Es dauert ganze drei Wochen bis Elisabeth gefunden wird Und die Polizei bringt sie jetzt zurück nach Hause.

00:12:06: Da dachte die Polizei wahrscheinlich, sie bringen sie jetzt zurück in Sicherheit.

00:12:10: Also sie haben sie in der gefährlichen Stadt aufgegabelt und bringen sie nun nach Hause wo sie hingehört Und in Wirklichkeit ist es genau andersherum.

00:12:18: Sie wäre wahrscheinlich besser, wenn Elisabeth nicht nach Hause gebracht worden wäre von der Polizei und ich kann mir jetzt auch nur vorstellen wie der Vater reagiert.

00:12:25: also er hatte sie ja dann wahrscheinlich drei Wochen lang nicht unter Kontrolle und dreht wahrscheinlich jetzt vollkommen durch oder?

00:12:31: Ja der ist außer sich!

00:12:33: Er hat das Gefühl seine Tochter Elisabet ist auf Abwägen.

00:12:37: Er hat die letzten Jahre eigentlich alles versucht um sie Unterkontrolle zu bekommen.

00:12:42: Und Josef Fritzl... ...ist sich jetzt sicher.

00:12:45: Er muss seine Tochter beschützen, vor der Welt und vor sich selbst.

00:12:50: Später wird er das wie folgt beschreiben.

00:12:53: Elisabeth entwickelte sich nämlich so ganz anders als meine anderen Kinder.

00:12:59: Sie ging nächtelang aus, drank Alkohol, riss sogar zweimal aus!

00:13:04: Ich brachte sie immer wieder nach Hause – ich wollte sie von dem Absturz

00:13:09: bewahren.".

00:13:10: Ja, also da sieht man natürlich wie er die Realität verzerrt.

00:13:14: Also dieser Vater ist ja auf gar keinen Fall wie ein Vater sein sollte.

00:13:19: Er vergeht sich an seiner Tochter und es braucht sie sexuell.

00:13:24: Es ist ja so absurd dass er... denkt oder sagt, er beschützt sie vor der bösen Welt.

00:13:28: Dabei ist ja eher derjenige, der hier Gefahr ausübt.

00:13:30: also sie muss vor ihm fliehen.

00:13:32: Sie will von ihm weg und er holt sie aber immer wieder und will sie angeblich beschützen.

00:13:36: dabei müsste sie vor ihm beschützten werden.

00:13:39: wir sind noch nicht lange in der Folge und ich bin schon wieder sehr wütend.

00:13:44: Josef Ritzen merkt dass er jetzt langsam die Kontrolle über Elisabeth verliert.

00:13:48: Sie ist anders als ihre älteren Geschwister.

00:13:52: Er sich sicher, sie nimmt Drogen, schnüffelt ein Klebstoff, geht zu viel feiern und ist zu frei.

00:13:59: Vielleicht ist sie ihm von all den Kindern aber auch am ähnlichsten mit ihrem starken Willen – das reizt ihn!

00:14:06: Dann schließlich geht es ihm darum Macht auszuüben….

00:14:10: Und da ist ein starker Gegner spannend.

00:14:14: Also es ist schon spannend... Ich habe mich schon häufiger gefragt, ich habe mich mit dem Feier schon viel gesagt sehr viel beschäftigt warum von den Kindern ausgerechnet Elisabeth ausgesucht wurde, also es wird ja hier schon klar dass er sich sehr auf sie fixiert und ich habe mich immer gefragt warum die anderen Geschwister einfach ausziehen dürfen.

00:14:31: Einfach davon kommen und vielleicht ist es tatsächlich dieser Punkt das er wie du beschreibst dich selber in ihr so ein bisschen sieht?

00:14:39: Und bei ihr auch am meisten hat die Kontrolle verliert.

00:14:41: ne?

00:14:42: Das ist es glaube ich auch.

00:14:44: aber ja es ist schon spannend.

00:14:46: Vielleicht entwickelt sich da ja auch schon Hass.

00:14:48: Wenn du jemanden nicht mehr unter Kontrolle hast, willst du es der Person gerade erst heimzahlen?

00:14:53: Also die kommt ihm auf gar keinen Fall davon so in die Richtung.

00:14:56: Aber ja also man hätte sich natürlich hier sehr gewünscht dass Elisabeth ihren Traum sich erfüllt hätte und tatsächlich wegziehen kann von ihrem Vater.

00:15:05: Jan von diesem Leben da träumt sie ganz intensiv von.

00:15:09: Sie schreibt zum Beispiel einem guten Freund nach der Prüfung zieht zu meiner Schwester und ihrem Freund nach T. Und T steht für Trauen und dort will sie jetzt in wenigen Wochen ein neues Leben beginnen.

00:15:23: Anfang August schreibt sie dem Freund wieder, ich höre gerne Musik und träume auch gerne so vor mich hin.

00:15:31: aber wenn das Leben nur aus Träumen bestehen würde.

00:15:34: also ich weiß nicht recht Elisabeth ist mittlerweile achtzehn Jahre alt und sie scheint Glück zu haben.

00:15:43: eine Stelle tut sich auf bald kann sie endlich ausziehen.

00:15:48: Doch dann kommt alles ganz

00:15:50: anders.".

00:15:51: Lisabett hört ihren Vater nach ihr Rufen.

00:15:55: Sie soll ihm helfen, eine Tür in den Keller zu tragen.

00:15:58: Komisch!

00:15:59: Lisabette wundert sich.

00:16:01: Der Keller ist eigentlich Tabu – strengstens verboten für Lisabeth ihre Geschister die Mutter und alle Besucher.

00:16:10: Vater Fritzel hat dort am Ende des Flures seine Werkstatt Wortschraubt und schweißt er viel.

00:16:17: Niemand darf ihn stören, aber jetzt ist es ja ihr Vater selbst der See auffordert in den Keller zu gehen.

00:16:25: Ihr befiehlt in den Keller zu gehen!

00:16:28: Elisabeth kann nicht nein sagen.

00:16:30: Gemeinsam mit ihrem Vater hebt sie die schwere Tür hoch und geht hinunter in den Kellern.

00:16:36: Hier ist es dunkel warm und stickig.

00:16:39: Die Luft ist feucht.

00:16:41: Elisabet und ihr Vater schwitzen Als sie die Tür durch die fünf Kellerräume schleppen, dann bleibt Josef Fritzel stehen.

00:16:50: Elisabeth ist vermutlich erleichtert.

00:16:53: Endlich kann sie die schwere Tür abstellen und jetzt wieder ans Tageslicht zurückkehren.

00:16:58: Doch dann geht alles ganz schnell.

00:17:01: Ihr Vater presst ein Tuch gegen ihr Gesicht.

00:17:04: Er hat es vor in einen Betäubungsmittel getränkt.

00:17:07: Eliserbett versucht noch sich zu wehren aber nach wenigen Artenzügen verlässt sie die Kraft.

00:17:14: Alles wird schwarz.

00:17:16: Als Elisabeth wieder zu sich kommt, liegt sie auf dem Boden.

00:17:20: Langsam öffnet sie die Augen.

00:17:22: Sie versteht nicht wo sie ist?

00:17:24: Sie hat diesen Raum noch nie gesehen!

00:17:27: Ihre Handgelenke schmerzen.

00:17:29: Sie schaut an sich herunter.

00:17:31: Irgendjemand hat ihr Handschellen angebracht.

00:17:34: Sie ist festgekettet und kann sich nicht bewegen.

00:17:37: Schweiß bildet sich auf ihrer Stürn und Tränen sammeln sich in ihren Augen.

00:17:43: Oh Gott, also sie ist da einfach in den Keller runtergegangen.

00:17:45: Dachte sie hilft einfach nur im Vater und jetzt war sie erst mal bewusstlos und ist auch noch festgekettet.

00:17:52: Also das ist ja ein absoluter Albtraum.

00:17:55: Zwischen Elisabeth und der Welt wie Sie kannte liegen jetzt zwei dreihundert Kilogramm schwere Stahltüren.

00:18:03: Sie sind mit einer fernen Bedienung und einem Code versehen, den nur ihr Vater kennt.

00:18:12: Fritzels Welt.

00:18:14: Eine Welt ohne Sonne, ohne andere Menschen und ohne Freiheit – eine Welt voller Kontrolle und Schmerz.

00:18:24: Schon im Oktober,

00:18:25: o.o.,

00:18:27: sechs Jahre bevor Elisabeth gefangen genommen wurde, stellte Fritze ein Bauantrag für einen unterkellerten Zubau seines Hauses.

00:18:35: Im Garten unter der Wiese auf der seine Kinder gerne spielen sollen drei neue Räume entstehen.

00:18:42: Er baut den Keller in eigene Regie.

00:18:46: Ich musste kurz schocken, dass das schon vor sechs Jahren beim Bauamt angefragt wurde.

00:18:52: Wenn er den Plan hatte, genau das hier durchzuführen, dann hat er einfach sechs Jahre sich darauf vorbereitet und darauf hingearbeitet.

00:19:03: Das war ein Plan, den er mit unfassbarer Beharrlichkeit, Harteneckigkeit durchgezogen hat.

00:19:10: Und was ich auch noch krass finde, du hattest ja vorhin erzählt.

00:19:13: Dass er es erst einmal versucht hat sie

00:19:15: zu vergewaltigen.

00:19:17: IC-Elfer also.

00:19:18: das war dann vor sieben Jahren und das heißt kurz danach muss er diesen Plan sich in den Kopf gesetzt haben und diese Räume gebaut haben.

00:19:26: Ja und er macht das auch alles selber weil er ist ausgebildeter Elektrotechniker also hat er das nötige Knowhow.

00:19:33: Man kann auch sagen, wo er das Geld hat.

00:19:36: Er hat viel Geld in den letzten Jahren verdient.

00:19:38: Er hatte Immobilien, einen Unterwäscheversand und ein Campingplatz am Mondsee.

00:19:44: So hat er genug Geld, um das alles zu bauen.

00:19:48: Weißt du die Familie davon?

00:19:49: Dass er diese Räume plant und baut ...

00:19:52: Nee!

00:19:52: Die denken einfach nur, er baut den Keller aus.

00:19:54: Das weiß niemand.

00:19:56: Was genauer er bAUt merken nicht die Mitarbeiter vom Bauamt.

00:20:01: Weil als fünf Jahre später die Räume fertig sind, da nehmen sie den Keller ab.

00:20:05: Das müssen die.

00:20:06: aber Sie merken nicht das Fritzel ein Teil des Kellers durch provisorische Wände abgetrennt hat.

00:20:13: also die haben gar nicht gesehen dass der Keller eigentlich noch weitergeht, dass er noch weitere Räumen sind,

00:20:17: dass da vor allem eine kleine Wohnung drin liegt.

00:20:19: weil dann hätten sie ja fragen müssen warum ist hier ne Wohnung?

00:20:22: gibt es Fenster?

00:20:24: Ist das irgendwie lebenswürdig, wie da jemand drin wohnen könnte.

00:20:28: Und vielleicht hätten sie die Wohnung auch oben erwähnt bei der Familie.

00:20:31: und die hatten sich gefragt warum baut Papa unten eine komplette Wohnung rein von der niemand was weiß?

00:20:36: Er wirkte jetzt vorher nicht wie jemand, der seine Finanzen offenlegt und mit seiner Frau bespricht, was die als nächstes investieren und sich mal leisten.

00:20:43: Der hätte auch ganz bestimmt nicht mit seiner Familie... im Beisein besprochen, wie er einen Keller umbaut.

00:20:49: Weil da einfach niemand eine andere Meinung haben durfte als er.

00:20:52: Ich hatte ja

00:20:52: eh alles schon entschieden.

00:20:53: also jetzt wo du die ganzen Hintergründe erklärt hast finde ich das gar nicht mehr so verwunderlich dass es ehrlich gesagt niemand mitbekommen hat weil wahrscheinlich durfte dann niemand runter kommen.

00:21:02: nein das war verboten und Das Bauamt die wären wahrscheinlich die einzigen gewesen denen das hätte auffallen können kriegen ist aber nicht mit und sagen jetzt alles sei rechtens genehmigt waren eigentlich nur einige Räume und ein Bunker.

00:21:17: Also wir befinden uns jetzt zu Zeiten des Kalten Krieges, also dass jemand in seinem Kellern Bunkert baut ist vielleicht auch nicht so ungewöhnlich wie das heute für uns klingt.

00:21:28: Dass da unten aber ein ganzes Gefängnis sogar mit einer Toilette entsteht hatte er den Behörden und seiner Familie voranthalten.

00:21:36: Auch die zwei dreihundert Kilogramm schweren Türen der Wohnung baute Fritze nachträglich ein.

00:21:43: Durchquert man die normalen Kellerräume der Familie Fritzel, sieht man erst mal nichts Auffälliges.

00:21:50: Denn Josef Fritzl hat die schweren Eisentüren des Gefängnisses hinter einem Bücherregal versteckt – eine Geheimtür, die einen schmalen Eingang freimacht.

00:22:01: Fritzle muss sich bücken wenn er hindurch

00:22:04: will.".

00:22:04: Also er hatte ja wirklich alles dafür getan dass man das nicht so richtig erkennt und hat sich da schon ganz genau überlegt wie man es gut verdecken kann.

00:22:11: Ja und durch diesen Eingang kommt man dann in den Raum, indem Elisabeth jetzt aufwacht.

00:22:18: Er ist achtzehn Quadratmeter groß und teilweise nur eins siebzig

00:22:23: hoch.

00:22:23: Das ist ja überhaupt nicht groß!

00:22:27: Also achtzehnt Quadratmetern so groß ist bei mir zu Hause ein Zimmer also mein Schlafzimmer.

00:22:33: da eine ganze Wohnung reinzubauen ist ja fast unmöglich Und eins siebzig hoch, also ich könnte da nicht drin stehen.

00:22:41: Das wäre mir deutlich zu klein und ich weiß jetzt nicht wie groß Elisabeth ist aber da müssen ja ihre Haare die Decke berühren.

00:22:46: Da können die meisten Leute nicht richtig dran leben.

00:22:48: Ja selbst wenn du ein bisschen kleiner bist kannst du dich halt nicht einmal strecken weil du dann schon an die Deckel stößt.

00:22:56: Es gibt keine Fenster in dieser Wohnung.

00:22:59: Luft kommt durch eine Klimaanlage hinein es gibt scheidigte Wände mit Gummi-Matten isoliert Als Sticken Elisabeth schreie.

00:23:08: In dem Raum ist nicht viel Platz, es gibt ein Bett eine Kochplatte eine Toilette und einen Waschbecken.

00:23:16: also du hast mir auch ein Foto mitgebracht und das ist einfach.

00:23:18: ja ich

00:23:19: kann das gar nicht in Worte fassen.

00:23:21: Das ist so menschenunwürdig, was da passiert.

00:23:23: Ich werde es wahrscheinlich jetzt ganz oft in diesem Fall noch sagen und ich finde das einfach alles so krank, dass er da jetzt seine Tochter reinsperrt und denkt, dass das ausreichen würde, dass man das überhaupt macht als Mensch?

00:23:34: Ich muss auch sagen für mich ist das Schlimmste, dass es unter der Erde liegt.

00:23:39: aber wenn du dir vorstellst ... Da ist kein Fenster!

00:23:43: Da kommt nie Sonne rein... Ich kriege da Platzangst.

00:23:48: Dieses Foto zeigt eben ein ganz kleines Bad, wo alles irgendwie zusammengequetscht wurde.

00:23:53: Ich will es gar nicht als Badewanne bezeichnen, das ist eine Wanne im Hintergrund zu sehen und soll glaube ich eine Art Dusche sein.

00:24:00: Daneben steht direkt das Klo, es berührt die Wanne.

00:24:02: da ist noch nicht mal mehr einen Zentimeter Platz.

00:24:03: Es ist direkt nebeneinander und davor hängt ein Waschbecken und darüber ein Spiegelschrank.

00:24:09: Wenn das jetzt irgendwo anders wäre, wäre das einfach ein herunter gekommener Raum oder eine herunter gekommene Hostel-Badezimmer.

00:24:16: Aber zu wissen, dass das da unter der Erde gebaut wurde für die eigene Tochter ist einfach so unvorstellbar.

00:24:23: Ja und dazu kommt es ist feucht

00:24:25: und

00:24:26: kalt hier unten Und es gibt keinen Ausweg.

00:24:29: Elisabeth wurde im wahrsten Sinn des Wortes vom Erbboden verschluckt.

00:24:35: Elisabeths Vater löst jetzt ihre Handschellen.

00:24:38: Stattdessen bindet er sie an eine Leine.

00:24:41: So kann sie selbstständig auf die Toilette gehen.

00:24:44: Gleichzeitig kann sie sich aber nicht genug bewegen, um sich zu wehren.

00:24:49: Zu wehern gegen Josef Fritzels Annäherung Immer wieder vergewaltigt er sie.

00:24:55: Dabei sieht ihr ihn nicht in die Augen.

00:24:58: Er selbst beschreibt es wie folgt Ich wusste dass sie nicht wollte was ich mit dir anstellte.

00:25:04: Ich wusse das ich ihr weht hat Aber das hält den Vater nicht ab.

00:25:10: Sein Trieb ist stärker.

00:25:12: Später wird er sagen Und das zitiere ich jetzt, dass er zum Vergewaltigen geboren wurde.

00:25:19: Oh mein Gott!

00:25:21: Also... Wir sind noch immer nicht lange in der Folge aber mir ist wirklich schlecht.

00:25:27: Kein Wunder, dass dieser Mann für das Absolut Böse steht.

00:25:30: Das ist alles so unvorstellbar.

00:25:32: und dann kommt noch der Fakt hinzu, dass die eigene Tochter ist.

00:25:35: Dass es einfach dein Kind ...das solltest du beschützen, das solltest Du lieben.

00:25:39: Sollte dir wichtig sein, dass so etwas deinem Kind nicht passiert.

00:25:42: Dass du den Kind vor solchen Einflüssen in der Welt zurückhalten kannst und jetzt tut ihr eigenes Vater das dem Kind an?

00:25:49: Ich habe keine Worte dafür!

00:25:51: Natürlich fällt auch irgendwann auf, dass Elisabeth jetzt weg ist.

00:25:54: Oben in der Welten wo noch die Sonne scheint macht sich ihre Mutter Rosemarie Sorgen.

00:26:00: Wo ist Elisabet hin?

00:26:01: Ihr kleines Lebensfrohes Mädchen?

00:26:04: Noch am gleichen Tag geht sie jetzt zur Polizei und meldet Elisabett als abgängig Also als vermisst.

00:26:11: Doch kurz darauf bekommt die Mutter jetzt ein Brief, erst von Elisabeth.

00:26:16: Rosemarie ist erleichtert – ihre Tochter lebt!

00:26:19: Das ist für sie das Wichtigste.

00:26:22: In dem Brief steht, Elisabet habe sich einer Sekte angeschlossen.

00:26:26: Sie wolle mit der Sekte leben und ihre Eltern sollen nicht nach ihr suchen.

00:26:31: Für Rosemaré ist das ein Schlag.

00:26:34: Auch Josef Fritzel wirkt getroffen….

00:26:36: Du musst dir das vorstellen.

00:26:37: Er sitzt da jetzt mit seiner Frau, die lesen diesen Brief zusammen und er trauert mit ihr um die Tochter?

00:26:45: Ja, ich kann mir natürlich denken, wer dem Brief geschrieben hat also ... Das wird natürlich eher gewesen sein.

00:26:50: Nee, Elisabeth hat den geschrieben...

00:26:52: Und hat zwang!

00:26:53: Ja.

00:26:54: Okay.

00:26:55: Und das Absurde ist ja, die beiden sitzen oben und diskutieren darüber wo ihre Tochter sein könnte.

00:27:01: Oh Gott es ist

00:27:01: so psychopathisch.

00:27:03: Ja und in Wirklichkeit hockt Elisabeth nur wenige Meter unter ihrer Mutter.

00:27:09: Und das Schrecklichste daran ist, dass die Polizei natürlich jetzt sagen wird, ah, hier haben wir doch ein Lebenszeichen!

00:27:14: Ist das die Handschrift der Tochter?

00:27:15: Ja es ist gut, dann war das wahrscheinlich ihre Tochter und wenn sie mit ihrem freien Willen entschieden hat, sie möchte gerne woanders leben und keinen Kontakt haben nicht zurückkommen, ist das halt so.

00:27:25: Ja also sie ist achtzehn Jahre alt Sie ist ja schon mal ausgerissen.

00:27:29: Das alles führt jetzt dazu, dass diese Polizei diese Geschichte glaubt und nicht nach Elisabeth sucht.

00:27:36: Und so vergehen Monate.

00:27:37: Elisabeths Gefangen wird vergewaltigt, sieht keinen Tageslicht.

00:27:42: Abends gegen einundzwanzig Uhr öffnet Josef Fritzel häufig die dicken Stahltüren.

00:27:47: Er bringt Lebensmittel.

00:27:49: Auch ein Kühlschrank ist im Verlies.

00:27:51: Joseph Fritzl legt Wert darauf gemeinsam mit Elisabet zu Abend zu essen.

00:27:57: Für ihn sind die beiden ein normales Paar.

00:28:00: Also er fängt wirklich an eine Inzestbeziehung mit seiner Tochter zu führen.

00:28:07: Eine einseitige Beziehung, weil für sie ist es einfach nur ihr Vergewaltiger.

00:28:12: Aber er ist anscheinend so realitätsfern und verblendet oder wahnhaft?

00:28:18: Dass er wirklich denkt, dass Sie gerne ihm Abendessen führte?

00:28:23: Ich glaube, er denkt eher das Richtige ist für Sie.

00:28:26: Also, dass er jetzt eigentlich sich gerade beschützt ... Keine Ahnung, ich weiß nicht was in diesem kranken Gehirn los ist.

00:28:34: Aber

00:28:35: für ihn... ...ist es wirklich wie ein Abendessen mit der Familie?

00:28:40: Für sie ist es die Hölle!

00:28:43: Wenn sie nicht tut, was er ihr befiehlt, stellt er einfach den Strom ab.

00:28:47: Dann wird das komplett dunkel im Verlies.

00:28:50: Also eine Art von Folter.

00:28:51: Ja weil Sie weiß auch nicht wann geht das Licht wieder an.

00:28:54: Gott!

00:28:55: Sie sieht nichts, Sie weiß noch nicht Wann kommt

00:28:57: er?!

00:28:57: Wie

00:28:57: lange ist so etwas dann immer?

00:28:59: Also einmal ging das Licht zehn Tage nicht mehr

00:29:04: an.

00:29:06: Seiner Familie oben verbietet Fritzl, den Keller zu betreten.

00:29:10: Er sagt er muss dort in Ruhe arbeiten.

00:29:13: Niemand dürfe ihn stören!

00:29:15: Seine Frau darf ihnen nicht einmal einen Kaffee bringen.

00:29:18: Elisabeth sagt, als Gas in die Zimmer geleitet wird sollte sie versuchen auszubrechen.

00:29:24: Jedes Mal bevor er das Verlies verlässt drückt er auf einer Fernbedienung herum angeblich, um etwas scharf zu stellen.

00:29:31: Manchmal schreit Elisabeth jetzt so lange bis sie keine Stimme mehr hat aber es bringt nichts.

00:29:37: niemand hört sie nur die Angst bleibt zurück.

00:29:40: Wann kommt er wieder?

00:29:42: Wann geht der Strom wieder an?

00:29:44: werde ich jemals wieder die Sonne sehen?

00:29:46: So vergehen Wochen dann Monate und schließlich Jahre Nach etwa vier Jahren passiert das Unvermeidbare Elisabet wird schwanger von ihrem eigenen Vater.

00:29:59: Aber wie soll ein Kind hier unten überleben?

00:30:02: Das ist unvorstellbar!

00:30:04: Ja, also nicht nur wie das Kinder überlebt sondern auch wie Elisabeth zu einer Schwangerschaft überleb, weil es so...das ist ja auch ein unfassbares medizinisches Risiko, das ganz alleine in einem Keller zu tun ohne irgendwelche Hilfe oder irgendwelcher Expertise.

00:30:19: Das war einfach noch ein Kind.

00:30:20: Es ist eine junge Frau die da eingesperrt wurde.

00:30:23: woher soll sie überhaupt wissen wie alles geht?

00:30:25: Also, ich weiß gar nicht wie sie das überleben soll.

00:30:28: jetzt ehrlich gesagt.

00:30:29: Ja ist gleich im Wunder dass Sie und das Kind die Schwangerschaft so gut überstehen.

00:30:33: Sie haben ja keinen einzigen Arztbesuch.

00:30:35: Sie hat keine Unterstützung.

00:30:37: aber jetzt kommt langsam die Geburt.

00:30:40: Josef Fritzl gibt seiner Tochter nur Desinfektionsmittel eine Schere und ein Buch über Geburten aus den Sechziger Jahren

00:30:49: Und dann soll es sich alleine machen?

00:30:51: Das war's.

00:30:53: er lässt sie allein Und tatsächlich.

00:30:56: Ohne Betäubung und ärztliche Hilfe gebährt.

00:30:59: Elisabeth, Nineteinundachtachzig ihr erstes

00:31:02: Kind.".

00:31:03: Boah dass sie das hinbekommen hat ist echt so eine Wahnsinnsleistung!

00:31:09: Also es klingt jetzt komisch weil natürlich unter diesen Umständen viel mir eh die Worte, die richtigen Worte.

00:31:14: aber dass diese Frau das alleine hinbekomme hat ohne jeglicher Erfahrung und diesen Kraftakt hinbekomme hat, das ist echt fast schon wunder.

00:31:23: Also was für eine Kämpferin, ne?

00:31:25: Das hat mich auch so fasziniert, weil ich da wieder gedacht hab zu was der weibliche Körper im Stande ist.

00:31:31: Diese Frau hat ein Kind geboren und dann hat sie auch noch selber sich um sich gekümmert, um das Kind die Wehen eingeleitet.

00:31:40: Es ist Wahnsinn!

00:31:42: Und wie ist jetzt ihr Gefühl mit diesem Kind?

00:31:45: Weil ich kann mir jetzt irgendwie zwei Szenarien vorstellen.

00:31:47: also Ihr Vater ist auch der Vater des Kindes Der Mann, der ihr Altes angetan hat.

00:31:52: Ich könnte mir vorstellen, dass man das Baby nicht wahrhaben möchte und abstößt.

00:31:57: Oder aber weil sie eh dort alleine ist ohne irgendwelchen menschlichen Beistand, passiert genau das Gegenteil.

00:32:04: Und sie ist ja dankbar über das Kind!

00:32:06: Ja, das zweite Retret ein... Das Baby ist ihr Ein-und alles.

00:32:10: Für Sie ist dieses Kind nur Ihre Tochter.

00:32:14: Sie nennt sich Kerstin und die beiden überstehen tatsächlich die Geburt.

00:32:20: Ab diesem Zeitpunkt muss Elisabeth nicht mehr nur um ihr Überleben kämpfen, sondern auch um das ihres Kindes.

00:32:27: Und es wird nicht das Einzige bleiben – denn Josef Fritzl hört nicht auf!

00:32:32: Er macht weiter.

00:32:34: Alle drei Tage kommt er jetzt in das Verlies, bringt Lebensmittel und vergewaltigt Elisabet.

00:32:39: Es gibt tatsächlich noch andere Leute die in diesem Haus wohnen, weil Josef Frizzel hat da noch Wohnung drin vermietet und einer der Hausbewohner wundert sich über die vollen Tüten die Josef Ritzel immer wieder in den Keller steppt.

00:32:52: Er wohnt in der Wohnung am Haus, die direkt über dem Verlies liegt.

00:32:56: Aber Josef-Ritzel ist sein Vermieter und hat dem Mann schon beim Einzug mit einer Kündigung gedroht, sollte er sich in seine Angelegenheiten im Keller

00:33:06: einmischen.".

00:33:07: Da könnte man wahrscheinlich auch Dialarmglocken angehen wenn jemand sagt, wer du guckst um einen Keller?

00:33:13: Und dann geht er immer mit vollen Einkaufstüten dahin alle drei Tage.

00:33:16: Ich weiß, Wohnungsmarkt ist hart.

00:33:18: Ja ... Aber wenn irgendjemand mal zu euch sagt, ich kündige euch direkt, wenn ihr in meinen Keller guckt... Also dann bitte direkt zur Polizei gehen!

00:33:28: Ja,

00:33:28: euch kündigen lassen, weil wir wollten dem Haus eigentlich nicht wohnen?

00:33:31: Wahnsinn!

00:33:32: Wenn jemand so was sagt, dann ist das ja eigentlich schon in anderen Worten, dass da irgendwas Illegales passiert.

00:33:36: Also mindestens werden da irgendwelche Drogen fabriziert.

00:33:41: Und

00:33:42: man fragt sich natürlich auch, was wäre passiert, wenn diese Nachbarn einmal zur Polizei gegangen werden, ne?

00:33:48: Josef Fritzl führt jetzt zwei Leben.

00:33:51: Das eine unter der Erde bei seiner gefangenen Familie das andere ganz normal an der Oberfläche.

00:33:59: beide scheint er perfekt auseinander halten zu können.

00:34:03: wenn er die Tür im Keller schließt schließte auch eine Tür in seinem Kopf oben.

00:34:08: diskutiert er dann mit seiner Frau wo seine Tochter Elisabeth sein könnte.

00:34:12: Oder er geht wie aus dem Ei-Gepält zum Bäcker.

00:34:15: Mit geputzten Schuhen, weißem Hemd und perfekt sitzender Krawatte.

00:34:20: Pünktlich um fünfzehn Uhr geht der schwimmen Und liegt nach seinen Bahnen am Beckenrand.

00:34:26: Die Sonne scheint ihm ins Gesicht Amms grillt er im Garten Küst die Hand sagt er und begrüßt Frauen mit einem Handkuss.

00:34:35: Josef Fritzel fühlt sich wie ein feiner Herr.

00:34:38: Seine Anzüge lässt er maßschneidern Durch die Stadt fährt er im schicksten Mercedes.

00:34:44: Während Elisabeth unten im Keller und das nötigste zum Leben hat, lässt es sich Josef Fritzel gut gehen.

00:34:52: Er fährt an den Moonsee oder nach Thailand – hier lässt er sich dann am Strand massieren und kauft des Suess und ein

00:34:59: Abendkleid.".

00:35:00: Also nach außen hin führt ja wirklich dieses absolut perfekte Leben.

00:35:04: Also ihm ist ganz wichtig, dass Leute sehr positiv von ihm denken, dass er sehr gestriegelt und sehr gebildet und zivilisiert auftritt.

00:35:14: Und dann hat er dieses riesengroße Geheimnis und diese komplett andere Seite an sich.

00:35:19: also das macht das alles noch psychopathischer für mich irgendwie.

00:35:22: Ja,

00:35:22: er hat sich ja auch total hoch gearbeitet.

00:35:25: Zumindest in seinem Verständnis weil er diese schwierige Kindheit hatte und dann aber sehr viel Geld verdient hat dadurch dass er klug auch Geld angelegt hat und so.

00:35:34: Und deswegen ist ihm immer total wichtig das er als so ein Mann mit einer weißen Weste rüber kommt und eigentlich hat dieser Mann seine Tochter im Keller gefangen!

00:35:43: Es ist wirklich unfassbar.

00:35:46: Manchmal überkommt Josef Ritzel dann doch die Angst Aber nicht, wie man jetzt meinen könnte um seine Tochter Elisabeth und um die Tochter, die er mit ihr gezeugt hat.

00:35:58: Nein!

00:35:59: Josef Fritzel hat keine Gewissensbisse.

00:36:02: Er hat Angst davor dass jemand sein Geheimnis herausfindet und merkt das er eigentlich ein Doppelleben führt.

00:36:09: weil was sollen die Leute dann über ihn und seine Familie denken?

00:36:14: Und jedes mal wenn er diese Angst hat wandelt er sie in Wudum Wie gewohnt, lässt er diese an seiner Frau und den anderen Kindern raus.

00:36:23: Zwei Jahre nach Kerstins Geburt ist Elisabeth Widerschwanger.

00:36:27: Sie bekommt einen Jungen Stefan Weitere.

00:36:30: zwei Jahre später kommt Lisa im Verlies zur Welt.

00:36:34: Also hat sie einfach jetzt wieder zwei Geburten alleine geschafft.

00:36:39: Und wenn ich mal ein bisschen rechne dann ist sie ja mittlerweile schon acht

00:36:43: Jahre gefangen.

00:36:44: Vor allem auch die Kinder kennt dann ja nichts anderes als diesen Raum ohne Sonne, ohne Licht.

00:36:51: Und Kerstin muss dann ja schon ... Also theoretisch, wenn jetzt Kersti in der normalen Welt aufgewachsen wäre, wäre sie ja im Kindergarten?

00:36:59: Sie hätte auch andere Spielfreunde.

00:37:02: Ja, man muss sich vorstellen, Elisabeth hat diese beiden Kinder komplett allein zur Welt gebracht.

00:37:08: Ohne Medikamente und ohne Betäubung nur mit Hilfe dieser Schere und des Buches.

00:37:14: das Desinfektionsmittel ist sehr wahrscheinlich jetzt auch schon leer und keines der Kinder hat je ein Arzt gesehen.

00:37:21: Und es ist auch wirklich kein steriles Umfeld, also ich habe auch mehrere Berichte gelesen das es im Keller geschimmelt haben soll.

00:37:29: Trotzdem schafft Elisabeth das alles.

00:37:32: sie schafft dass ihre Kinder aufwachsen können und sie versucht auch ihr Leben so normal wie möglich zu gestalten.

00:37:41: Sie haben einen Fernseher mittlerweile.

00:37:45: Das ist natürlich total schwierig, wenn die dann Fernsehen sehen.

00:37:48: Ja was?

00:37:49: Also wie will man das den Kindern erklären, wenn sie da eine ganz andere Welt sehen, die Sie gar nicht kennen?

00:37:53: Also sie sagt immer zu den Kindern, dass sind Bilder von einem anderen Planeten.

00:37:58: Ach, ist das

00:37:59: traurig!

00:38:00: Also sie will gar nicht, dass die Kinder merken, in was für einer schlimmen Situation sie sind.

00:38:04: Sie beschützt die wirklich mit allem, was sie hat und damit gibt Elisabeth ihren Kindern eine Sache jeden Tag.

00:38:12: Und es ist etwas, das Josef Fritzel selbst sein Kinder nie geben konnte.

00:38:17: Nämlich Liebe, das finde ich irgendwie auch so beeindruckend.

00:38:20: Sie sind in den schlimmsten Umständen und trotzdem zeigt sie, dass man darauf nicht wieder mit Gewalt antworten muss, sondern dass man trotzdem auch irgendwie dann noch alles für die Menschen tun kann, die man

00:38:35: liebt.".

00:38:35: Ja, und dass sie überhaupt generell nicht aufgibt?

00:38:37: Ich glaube es wäre auch nicht verwunderlich wenn jemand die Lebensmut aufgift und beispielsweise aus einer Situation durch Suizid.

00:38:44: entfliehen muss, weil die Lebensumstände einfach so schlimm sind.

00:38:48: Und sie hat ja wahrscheinlich gar keine Hoffnung, dass es besser wird wenn das jetzt schon acht Jahre lang so

00:38:53: geht.".

00:38:54: Ja bei Elisabeth hält das alles für ihre Kinder durch.

00:38:57: Es gibt zum Beispiel eine Sache, die fand ich auch so beeindruckend und schlimmer als ich die gelesen habe.

00:39:02: Elisabet ist auch bei den Vergewaltigungen von Josef Fritze immer still also sie sagt gar nichts mehr, sie erträgt die einfach nur und es macht sie halt damit ihre Kinder, die im Zimmer daneben liegen nichts davon mitbekommen.

00:39:16: Und Elisabeth stellt ihrem Vater jetzt Forderungen für die Kinder – Sie will eine UV-Lampe und Vitamin D Tabletten.

00:39:24: Mittlerweile sind wieder mehrere Jahre vergangen, mittlerweile besteht das Verlies aus drei Räumen und ist fünfundfünfzig Quadratmeter groß.

00:39:34: Also Josef Fritzl hat das jetzt vergrößert….

00:39:36: Das Bad ist klein und bis unter die Decke weiß gefließt!

00:39:40: Die Decke hat eine Holzverkleidung.

00:39:42: Es gibt einen Toilette, ein Waschbecken und eine Dusche.

00:39:46: An die Duschwände haben die Kinder Sticker geklebt Eine große lilafarbene Krake.

00:39:52: Darunter klebt ein kleines Herz.

00:39:55: Auch die Wände der Schlafzimmer sind gefließt und beklebt.

00:39:58: Hier hängen bunte selbst gebastelte Sterne und Blumen.

00:40:03: In einem weiteren Raum gibt es eine Kochnische Ein Kühlschrank Und ein Ess-Tisch mit Stühlen.

00:40:09: Aber der Platz reicht nicht.

00:40:11: Und so muss sich Josef Fritzel jetzt etwas einfallen lassen.

00:40:16: Am neunzehnten Mai, reichend dreiundneinzig liegt eine Pappschachtel vor dem Haus der Fritzels.

00:40:22: Der Inhalt ist fünftausendfünfhundert Gramm schwer.

00:40:25: Einensechzig Zentimeter groß und neun Monate alt.

00:40:29: Lisa – das Baby ist jetzt das erste Mal an der Oberfläche!

00:40:34: An der frischen Luft?

00:40:35: An der

00:40:35: Sonne?!

00:40:38: Darf es jetzt auch bleiben?

00:40:40: Der neben dem schutzlosen Baby liegt ein handgeschriebener Brief.

00:40:44: Er ist an Rosemarie und Josef Fritzel adressiert.

00:40:48: Darauf steht... Und ich hoffe, dass ihr alle gesund seid!

00:40:59: Ich werde mich später einmal melden und bitte euch nicht nach mir zu forschen, denn das geht mir gut.

00:41:05: Ihr werdet euch sicher wundern dass ihr jetzt erst von mir hört und dazu noch mit einer lebenden Überraschung.

00:41:11: Ich habe ihr ca.

00:41:12: sechs Komma fünf Monate die Brust gegeben, und jetzt trinkt sie nur noch Milch aus der Flasche.

00:41:18: Alles andere ist sie schon brav vom

00:41:21: Löffel.".

00:41:22: Also hat Josef Ritzl jetzt den Plan entwickelt das er ein Kind rausholt weil unten zu wenig Platz ist?

00:41:29: Und er es sich selbst unterjubelt beziehungsweise seiner Frau

00:41:32: Ja.

00:41:33: Und wahrscheinlich

00:41:33: jetzt hier wieder auch Elisabeth gezwungen hat, diesen Brief zu verfassen?

00:41:37: Genau!

00:41:38: Aber Rosemarie kann das natürlich gar nicht glauben.

00:41:41: Sie realisiert erst mal ihre Tochter lebt und sie hat auch noch ein Kind.

00:41:46: Sofort geht sie jetzt zu den Behörden.

00:41:48: Josef Ritzel hat einen Schulheft von Elisabet dabei.

00:41:52: Die Behörde gleichen die Schrift ab – ja der Brief kommt wirklich vom Elisabett aber du hast es schon gesagt Er hat sie natürlich gezwungen, diesen Brief zu schreiben.

00:42:03: Das ahnt aber niemand!

00:42:05: Die Ärzte untersuchen jetzt Lisa.

00:42:07: Sie ist gesund

00:42:08: und ich muss das mal kurz fragen weil es mir nicht im Kopf geht.

00:42:12: Den Ärzten fällt jetzt aber nicht auf dass sie vielleicht irgendwelche Auffälligkeiten hat dadurch dass sie ja per Inzest gezeugt wurde?

00:42:22: Nee also den fällt gar nichts auf.

00:42:24: Es ist total erstaunlich, weil die sagen sogar, dass das Kind wahrscheinlich in einem Krankenhaus geboren wurde.

00:42:29: Weil die Abnabelung sehr fachmännisch aussieht.

00:42:33: Also Elisabeth scheint es so gut gemacht zu haben, dass die Ärzte sogar denken, sie hat einen Arzt gemacht.

00:42:38: Krass!

00:42:39: Lisa soll jetzt erst einmal bei ihren Großeltern bleiben.

00:42:43: So scheint es ihre Mutter ja gewollt zu haben.

00:42:46: Josef Fritze gibt sich jetzt überrumpelt Er ein kleines Baby?

00:42:51: Sind Sie dazu nicht zu alt?

00:42:53: Und dann tut er so ganz gutmütig und sagt, ja für seine Enkeltochter hat der sicher noch

00:42:59: Platz.

00:43:00: Boah dieser Mann!

00:43:01: Fünf Tage später kommt ein Beamter vorbei.

00:43:05: Er will sehen wie die beiden mit dem Kind umgehen.

00:43:08: Können Josef Fritzel und Rosemarie sich um ein Baby kümmern?

00:43:12: Rosemarrie ist wahrscheinlich aufgeregt Weil auf keinen Fall findet sie dürfen Sie die kleine Lisa an eine andere Familie geben.

00:43:20: Der Beamte sieht sich um.

00:43:22: Die Wohnung ist sauber und ordentlich.

00:43:25: Er spricht mit Rosemarie.

00:43:27: Sie arbeitet nicht mehr, sie hat genug Zeit sich um ein Kind zu

00:43:30: kümmern.".

00:43:31: Der Beamte ist zufrieden.

00:43:33: Er notiert, Herr- und Frau Fritzel haben sich vom anfänglichen Schock erholt.

00:43:38: Familie Fritzl kümmert sich sehr liebevoll um Lisa und möchte auch weiterhin für sie sorgen.

00:43:44: Rosemari ist überglücklich – sie erkennt sogar schon Ähnlichkeiten zu ihrer Tochter Elisabeth!

00:43:52: So hat sie wenigstens ein Stück ihrer Tochter bei sich.

00:43:56: Wenig später adoptieren Sie das

00:43:57: Mädchen.".

00:44:12: weiterhin halt wirklich Schutzbefohlene in seiner Umgebung haben?

00:44:16: Ja, das konnte ich auch überhaupt nicht glauben.

00:44:19: Weil also ich finde jemand der eine Frau vergewaltigt hat sollte kein Kind mehr adoptieren dürfen.

00:44:24: auf denen sollte man vielleicht ein bisschen genauer schauen wenn die Tochter verschwunden ist

00:44:27: Auf jeden Fall!

00:44:28: Aber tatsächlich wurde der Eintrag schon aus einer Akte gelöscht Also sieht man gar nicht.

00:44:33: Nach einer gewissen Zeit wurde das gelöszt Wo ich mir auch so denke wie kann dass wahr sein?

00:44:39: aber jetzt wenn wir wieder nach unten

00:44:41: In das Verlies,

00:44:42: in das Gefängnis schauen, dann wird es dort auch ohne Lisa zu eng.

00:44:46: Das sieht sogar Josef Fritze!

00:44:49: Also fast ein Beschluss – die Räume müssen erweitert werden und dafür müssen jetzt alle mit anpacken, wortwörtlich.

00:44:56: Mit den bloßen Händen graben Elisabeth und ihre Kinder in den Boden Sie bauen ihr eigenes Gefängnes und ein weiterer Raum entsteht.

00:45:07: Ein Jahr vergeht Es ist Winter Die Luft ist kalt und trocken.

00:45:13: Rosemarie sitzen in ihrer warmen Wohnung oben, dann hört sie im Hausflur Schreie.

00:45:20: Es sind die Schreihe eines Kindes.

00:45:23: Verwundert geht sie aus der Wohnung in den kalten Flur.

00:45:27: Das Geschrei kommt aus Lisa's Kinderwagen Und Rosemari fragt sich jetzt hat sie Lisa etwa darin liegen lassen?

00:45:34: Aber das ist unmöglich!

00:45:40: liegt ein kleines Mädchen.

00:45:42: Es ist etwa neun Monate

00:45:44: alt.".

00:45:45: Ah,

00:45:45: also hat er ein weiteres Kind in den Kinderwagen gelegt?

00:45:50: Jetzt frage ich mich war das aus Versehen?

00:45:53: Nein!

00:45:53: Weil es ist ja mitten im Haus jetzt oder?

00:45:55: Ja, es ist ein weiterer Kind von Elisabeth, das nach oben gebracht wurde, ein weiterers Kind das geboren wurde.

00:46:03: Wieder ist ein Brief von Elisa Bett dabei Der Name des Mädchens Simonica und Rosemarie soll sich auch um das Kind kümmern.

00:46:13: Rosemarre nimmt das Baby hoch, schnell läuft sie zurück ins Haus.

00:46:17: Es ist Mitte Dezember Viel zu kalt für ein Baby in so leichter Kleidung.

00:46:23: Um zero dreizig wird sie aus dem Schlaf gerissen.

00:46:26: Das Telefon klingelt Aber wer ruft mitten in der Nacht an?

00:46:32: Rosemare nimmt den Hörer ab und hört eine vertraute Stimme.

00:46:36: Sie kann es kaum glauben.

00:46:38: Es ist Elisabeth!

00:46:40: Also lässt ihr sie jetzt telefonieren?

00:46:43: Ja, wir können uns ja mal angucken was Elisabet jetzt sagt.

00:46:48: Rosemarie fragt sie nämlich erst mal ganz viel wie geht's dir?

00:46:51: wann kommst du endlich nach Hause?

00:46:53: aber Elisabeth antwortet auf keine der Fragen.

00:46:56: Sie sagt nur dass sich Rosemari und Monika kümmern soll.

00:47:00: Sie sagt ich habe es euch gerade vor die Tür gelegt.

00:47:03: damit meint sie das Baby.

00:47:06: dann legt sie auf.

00:47:08: Rosemarie rührt sich nicht, sie ist schockiert!

00:47:11: Wie kann das sein?

00:47:14: Sie hat eigentlich gerade erst eine neue geheime Telefonnummer bekommen.

00:47:18: Woher kann Elisabeth – die ihre Eltern ewig nicht gesehen haben – jetzt

00:47:23: haben?!

00:47:25: Die ganze Situation ist vollkommen unerklärlich.

00:47:29: Das sagt sie auch der Bezirksanwaltschaft.

00:47:32: Keiner weiß woher Elisabet die Nummer haben könnte….

00:47:36: Aber auch keiner versucht es herauszufinden.

00:47:40: Ja, die denken wahrscheinlich sie hat noch irgendwie Kontakt zum Umfeld und da hat das irgendwer weitergegeben.

00:47:45: aber natürlich hätten die mal hinschauen sollen.

00:47:48: Also

00:47:48: eigentlich kann's auch niemand weiter gegeben haben weil diese Nummer nur Josef Ritzer und Rose Marie kannten.

00:47:54: aber Da wird halt einfach nicht genauer hingeschaut.

00:47:57: Die Lösung ist so naheliegend wie absurd.

00:48:01: nachdem Elisabeth Monika zur Welt gebracht hat wurde es eng im Verlies.

00:48:06: Vielleicht hat Monika viel geschrien und Josef Fritzl hatte Angst, aufzufliegen?

00:48:11: Und so musste er etwas tun.

00:48:14: Ediktiert Lisa Bette ein Text den sie einsprechen muss.

00:48:18: Den spielt er am Telefon ab.

00:48:21: Ah okay also das war gar kein richtiges Telefonat sondern Josef fritzl hat angerufen und einfach einen Tonband abspielen lassen und hat gehofft dass seine Frau das nicht merken würde.

00:48:30: Das erklärt doch warum dass sie keine Frage beantwortet hat, die Rosemarie gestellt hat.

00:48:35: Rosemarin nimmt jetzt auch Monika auf und so haben die beiden zwei Kinder von ihrer Tochter aufgenommen.

00:48:43: Und es kommt natürlich immer wieder Beamte vorbei und schauen geht's diesen Kindern gut?

00:48:48: Können die Großeltern wirklich für so junge Kinder sorgen?

00:48:52: Laut den Akten können Sie das!

00:48:54: Josef Fritzl und Rosemari seien liebevoll steht dort.

00:48:59: Die Kinder ... fühlen sich offensichtlich wohl.

00:49:02: Wo wie sehr kann man denn bitte Menschen täuschen?

00:49:05: Also dass Rosemarie vielleicht liebevoll ist, kann ja sein.

00:49:07: also da wissen wir jetzt nicht viel drüber und so wirkt sie auch erstmal.

00:49:11: aber Josef Fritzel liebevoll einen Vergewaltiger der im Gefängnis

00:49:15: saß?

00:49:16: Ja Lisa bekommt Musikunterricht.

00:49:19: Sie ist sehr ergeizig und gut in der Schule Monika.

00:49:22: auch Die Lehrer-und Nachbarn bestätigen den Eindruck Den Kindern fehlt es an nichts.

00:49:28: Rose-Marie ist eine gute Mutter.

00:49:30: Sogar Josef Fritzel ist weniger streng geworden, die Kinder haben es gut bei den Großeltern.

00:49:37: Laut den Akten hat das Jugendamt insgesamt einundzwanzig Mal Kontakt zu den Fritzels.

00:49:44: Häufig im Amt manchmal telefonisch – selten bei ihnen zu Hause!

00:49:49: Von zwei-tausendzei bis zweitausendfünf besteht gar kein Kontakt.

00:49:53: Trotzdem bekommt die Familie jedes Jahr mehrere Tausend Euro Unterhalt für die zwei Kinder.

00:50:00: Währenddessen sind Elisabeth und die anderen immer noch gefangen.

00:50:04: Das ist auch eine so kranke Vorstellung, dass er Geld dafür bekommt.

00:50:08: Dafür, dass sie Kinder aufziehen weil ihre Tochter die gerade nicht aufziehen kann.

00:50:12: Weil sie von der Person, die dafür Geld bekommt im Keller festgehalten wird!

00:50:17: Also das ist ein heftiges Systemversagen.

00:50:20: Da läuft ganz viel falsch.

00:50:23: Elisabeth versucht aber, ihren Kindern die mit ihr im Keller leben ein möglichst normales Leben zu ermöglichen.

00:50:30: Sie basteln viel, hören Radio und schauen Fernsehen – und sie versucht ihn lesen und schreiben beizubringen.

00:50:36: Bereits vier Kinder hat Elisabet im Keller geboren.

00:50:40: Viermal ist alles wie durch einen Wunder gut gelaufen bis zum Jahr nineteenhundertsechseundneunzig.

00:50:47: Elisabett ist wieder schwanger dieses Mal mit Zwillingen Und auch diese Geburt schafft sie.

00:50:55: Also ich komme darauf einfach nicht klar, dass sie jetzt sogar eine Zwillingsgeburt unten im Keller alleine schafft.

00:51:04: Ich hab da wirklich keine Worte für.

00:51:06: Ja!

00:51:06: Ich finde das ganze Verbrechen ist unvorstellbar aber auch die Kraft, die sie da unten entwickelt hat und das was sie der Alleine vollbringt is so Wahnsinn...

00:51:15: Ja es ist wirklich ganz beeindruckend was dieser Frau leistet Aber schon kurz nach der Geburt bekommt sie jetzt ein schlechtes Gefühl.

00:51:23: Etwas stimmt nicht!

00:51:25: Michael, der erstgeborene nimmt keine Muttermilch an.

00:51:28: Elisabeth wundert sich.

00:51:30: Plötzlich verhärten sich die Muskeln in seinen kleinen Beinen.

00:51:34: Das Baby keucht Es ringt um Luft.

00:51:37: Elisabet schaut sich panisch um.

00:51:39: Ihre Popillen weiten sich vor Anspannung.

00:51:42: Ihre Augen füllen sich mit Tränen.

00:51:45: Die Kinder sind für Sie der einzige Grund zu überleben.

00:51:49: Eines ihrer geliebten Kinder zu verlieren, würde ihr alles nehmen was sie noch hat.

00:51:55: Josef Fritzel weiß um den Gesundheitszustand des Kindes.

00:51:58: Trotzdem holt er keine ärztliche Hilfe.

00:52:02: Er zuckt nur mit den Achseln.

00:52:04: So wie es kommt so kommt ist sein Motto.

00:52:07: Elisabeth is verzweifelt!

00:52:10: Josef Fritzel muss doch etwas tun aber er tut nichts.

00:52:14: Drei Tage nach seiner Geburt stirbt der kleine Michael.

00:52:18: Ja, also er hat ja Hilfe verweigert.

00:52:21: Die er auf jeden Fall hätte leisten müssen.

00:52:24: Also abgesehen davon, dass er eh seine Tochter da gefangen hält und ihr die Freiheit verweiggert.

00:52:28: Hat er jetzt auch noch die Hilfe für das kleine Baby verweegert?

00:52:31: Und das ist unterlassene Hilfeleistung.

00:52:33: Er ist in meinen Augen schuld am Tod des Kindes.

00:52:36: Dass sie nicht im Krankenhaus sind, ist dem geschuldet, dass der sie eingesperrt hat.

00:52:41: Ich würde es sogar ... ich weiß, es ist rechtlich nicht richtig, aber ich würde das Mord nennen!

00:52:46: Ich würde sogar sagen, er hat das Kind umgebracht.

00:52:48: Er weiß ja, wenn jemand einem Keller einsperrt, dass das passieren kann.

00:52:52: Das ist kein Umfeld, wo man in die heftigsten körperlichen Notsituationen kommen kann.

00:52:58: Man kann ja eh sagen, es ist ein Wunder, dass da nicht noch mehr passiert ist.

00:53:02: In all der Zeit hätte auch Elisabeth mal erkranken können.

00:53:04: Eins der Kinder hätte schon längst lebensbedrohlich erkrinken können.

00:53:07: Dass es jetzt zum ersten Mal in dieser Art und Weise passiert, ist eigentlich schon total verwunderlich.

00:53:13: Und was passiert mit dem ... Toten Baby.

00:53:16: Also sagt mir bitte nicht, dass er das einfach da unten

00:53:18: lässt.".

00:53:19: Tatsächlich ist Josef Fritzel jetzt sehr überfordert mit dieser Frage.

00:53:22: Er ist nicht so wirklich überfordernet mit dem Tod seines Kindes aber er fragt sich wohin mit dem Leichnam?

00:53:27: Eine Beerdigung ist ja unmöglich!

00:53:30: Sie würde viel zu viele Fragen aufwerfen und würde fragen woher kommt das Kind?

00:53:35: wieso ist Elisabeth nicht da, wieso hat das Baby keine ärztliche Hilfe bekommen?

00:53:39: und so sieht Joseph Fritzl nur einen Ausweg – er muss den Körper entsorgen So, dass nichts mehr davon übrig ist.

00:53:48: Er veranstaltet eine Art Nuttaufe und dann verbrennt er den Körper des kleinen Michaelts im Ofen.

00:53:56: Die Asche verstreut er im

00:53:57: Garten.".

00:53:58: Also dieser Akt das er einen kleinen Babykörper nimmt und in den Ofen packt?

00:54:03: Das alles an diesem Fall ist monsterhaft.

00:54:06: aber das ist ne Szene die könnte original aus einem Horrorfilm kommen.

00:54:11: also es ist so menschenverachtend.

00:54:15: Warum machst du noch eine Nottaufe?

00:54:17: Also, dieses Kind kommt in den Himmel.

00:54:20: Aber du ganz bestimmt nicht und das hilft auch nicht wenn du da noch ne Taufe durchführst.

00:54:25: Elisabeth verliert jetzt.

00:54:26: aber nicht nur Michael Auch dessen Zwillingsbruder Alexander nimmt Josef Fritzel ihr weg.

00:54:32: Er soll nach oben.

00:54:34: Elisabet hat keine Chance.

00:54:36: Was Josef fritzel sagt gilt Sie hat viel zuviel Angst um sich zu wehren Um ihr Leben Und dass ihre Kinder.

00:54:44: Josef Fritzel denkt wiederum, er sei ein guter Vater.

00:54:48: Schließlich bringt er den Kindern Spielzeug!

00:54:51: Nach wie vor ist der mit ihnen zu Abend und in der Weihnachtszeit stellt er sogar einen Baum im Verlies auf.

00:54:57: Oh, ist das alles pervers?

00:54:58: Ja... Es ist wirklich so absurd dass er in seinem Kopf denkt ne es ist wichtig, dass eine Familie jeden Abend zusammen isst.

00:55:05: Ich find den Weihnachtsbaum, ehrlich gesagt ... Weil ein Weihnachtsbaum ist für mich die pure Harmonie.

00:55:11: Das machst du weil du eine Besinnlichkeit hervorrufen willst.

00:55:14: Du willst als Familie zusammenkommen und du möchtest an schöne Momente denken.

00:55:18: Und denen in den Keller runterzubringen!

00:55:20: Dass es so, als ob du auf die größte, klaffendste blutige Wunde So ein kleines Dinoflaster klebst was absolut nichts bringt.

00:55:28: Ich komm

00:55:28: auch nicht drauf klar, was dieser Mann denkt.

00:55:31: Was der für ein Weltbild hat.

00:55:32: Weil er sagt auch es ist total wichtig, dass man sich Weihnachten auf die Familie besinnt und Familie sei das Wichtigste.

00:55:41: Also ich glaub, er denkt wirklich ... Er is auch Elisabeth der beste Mann den sie hätte auswählen können und der beste Vater für diese Familie war so nazistisch und abartig und absolut falsch.

00:55:55: Es ist

00:55:55: auch so realitätsfern.

00:55:57: Er muß da ja jegliches logisches Denken oder auch jegliche Empathie von sich abgespalten haben.

00:56:03: Da ist nichts mehr vorhanden von.

00:56:05: Im Jahr Zwei-Tausendzwei bekommt Elisabeth VII und damit das letzte Kind in Gefangenschafts.

00:56:10: Zwei Tausend zwei, dann ist sie ja jetzt einfach fast zwanzig Jahre in diesem Keller schon!

00:56:17: Und was es ja auch bedeutet, dass die ersten Kinder, die da geboren wurden ... Fast volljährig sind mittlerweile?

00:56:24: Ja, also das letzte Kind, das jetzt geboren wird ist wieder ein Junge und sie nennt ihn Felix.

00:56:29: Und du hast es aber grad schon richtig erkannt?

00:56:32: Ihr ältester Sohn Stefan ist mittlerweile siebzehn Jahre alt und der bekommt jetzt richtig gesundheitliche Probleme weil der ist mittlerweile auch sehr groß geworden und die Deckenhöhe im Verließ beträgt ja immer noch einen Meter siebzig.

00:56:48: deswegen muss Stefan dauerhaft gebückt gehen um sich nicht den Kopf zu stoßen.

00:56:53: Sein Rückenschmerz jetzt?

00:56:55: Vermutlich ist seine Wirbelsäule bereits dauerhaft geschädigt.

00:56:59: Und auch Kerstin, die älteste Tochter, ist krank!

00:57:02: Die junge Frau krenkelt schon ihr Leben lang.

00:57:05: Immerhin ist es schwierig den Körper an dieser schrecklichen Lebensbedingung im Keller zu gewöhnen.

00:57:11: Also Kerstine und Stefan sind ja beide dort groß geworden und haben nie die Sonne gesehen.

00:57:17: Die haben nie frische Luft gespürt – sie wissen gar nicht was das is'.

00:57:21: Und Elisabeth macht sich jetzt wirklich Sorgen um ihre Kinder.

00:57:25: Sie weiß, die müssen hier raus!

00:57:28: Ihr eigenes Schicksal schrecklich genug.

00:57:31: aber das Elisabet ihre Kinder so leiden sehen muss ist für sie kaum zu ertragen.

00:57:37: und jetzt passiert etwas was sehr unspisch ist nämlich auch Josef Fritzel macht sich Sorgen nicht weil seine Kinder krank sind.

00:57:45: da denkt er sich ach das schaffen wir schon.

00:57:47: nein seine Sorgen gelten natürlich ihm selbst.

00:57:51: Er ist mittlerweile zweiundachtzig Jahre alt, ein alter Mann mit grauen zotteligen Haaren und einem grauen Schnäuzer.

00:57:59: Und das Doppelleben, das strengt ihn an!

00:58:02: Es ist immer schwieriger sich nichts anmerken zu lassen und alles zu organisieren.

00:58:07: Natürlich gehört sein größtes Mitleid ihm selbst?

00:58:10: Ja

00:58:10: der arme Arme-Mann wirklich.

00:58:12: also er ist wirklich ein Monster.

00:58:15: Ja, also man soll eigentlich nicht sagen dass Leute Monster sind weil es ist wichtig das wir begreifen.

00:58:20: Dass es immer Menschen sind die sowas tun?

00:58:23: Ja

00:58:23: halt vor allem Männer.

00:58:24: Also es ist nicht irgendwie eine außerirdische Spezies Die kommt und solche Taten uns antut Sondern sie leben unter uns.

00:58:31: Es ist Teil unserer Bevölkerung Und vor allem Josef Ritzel.

00:58:34: der ist die Mitte der Bevölkerung.

00:58:36: Du siehst ihn und bist so.

00:58:38: Der hat's geschafft.

00:58:39: er fährt ein tolles Auto Er putzt sein Auto.

00:58:40: jeden Samstag

00:58:42: Ist es halt aber mir fällt irgendwie grad gar kein anderer Begriff mehr an?

00:58:45: Nein,

00:58:46: ich glaube auch das können wir diesem Fall schon mal verwenden.

00:58:48: Das Wort Monster.

00:58:50: Er sagt jetzt auch der Keller ist viel zu eng für so viele Personen und er kann ja Felix also den Kleinen jetzt auch nicht mehr nach oben packen weil das würde ja seine Frau Rose Marie alles nicht mehr schaffen.

00:59:01: sie ist zu alt für ein weiteres kleines Kind Und Josef Fritze selbst ist zu Alt für zwei Familien.

00:59:07: Also fast der einen Entschluss Nicht jetzt, aber bald.

00:59:15: Er ist sich sicher!

00:59:16: Sie sind ihm so hörig dass sie ihn nicht verraten werden weil Josef Fritzig glaubt tatsächlich das sie ihn lieben.

00:59:25: er hat sich ja schließlich all die jahre um sie gekümmert.

00:59:29: Das

00:59:29: zeigt wirklich diese also ich habe es jetzt schon häufiger benutzt als Wort Diese.

00:59:34: ich denke da auch immer direkt ans englische wort illusional ist Delulu, also dieses typische Wort was man auch Social Media benutzt.

00:59:41: Es

00:59:41: ist Wahnsinn!

00:59:43: Ja

00:59:44: weil natürlich will diese Gruppe an Menschen die festgehalten wird nichts lieber als von diesem Täter fernkommen.

00:59:52: aber in seinem Kopf denkt er einfach dass da eine Verbundenheit bestehen würde.

00:59:57: aber dabei waren einfach mehrere Staltüren die bestanden und keine emotionale verbundenheit sondern zwang

01:00:04: ja.

01:00:04: aber vielleicht könnte das jetzt dieser Wahnsinn von Josef Fritzel die Freiheit bedeuten für Elisabeth und ihre Kinder.

01:00:12: Ja, ich hab mich schon gefragt wann was passiert?

01:00:16: Was ihm gefährlich werden könnte in seinem Vorhaben, die da eigentlich weiter festzuhalten.

01:00:21: Und mein erster Gedanke war vorhin als du Stefan erwähnt hattest dass er schon jetzt irgendwie fast erwachsen ist und ein großer Mann größer als einen siebzig.

01:00:29: Da habe ich kurz gedacht kann man diesen älteren Mann Josef Ritzel dich überwältigen, weil sie sind ja eigentlich drei gegen eins.

01:00:36: Ja das Problem ist ja dass Josef Fritze den immer gesagt hat erst mal am die Türen Code den nur er kennt

01:00:43: Ich dachte direkt an Foltern Dass man ihn vielleicht folthalt und dann den Code von ihm erpresst?

01:00:48: Das andere ist dass er auch sagt dass er diese Vorrichtung gemacht hat dass Gas in die Räume fließt wenn die irgendwie nicht das machen was Er will, also er hat da so eine Drohkulisse aufgebaut um genau das zu verhindern.

01:01:02: Und ganz ehrlich irgendwie könnte ich mir bei ihm auch vorstellen dass wenn sie das machen und von ihm den Code erpressen wollen, dass er sagt gut dann sterbe ich halt weil ich will auch nicht... Also das ist ein zu großer Blabasche für mich.

01:01:12: Wenn ihr hier in Freiheit seid und das alles auffliegen würde Dann gehe ich lieber mit euch unter.

01:01:17: Ja aber tatsächlich denkt der jetzt drüber nach alle frei zu lassen.

01:01:22: Aber dafür muss man noch einige Vorbereitungen treffen.

01:01:25: Elisabeths Rückkehr aus der Sekte muss glaubhaft sein.

01:01:29: Dafür lässt er Elisabet jetzt Briefe schreiben, in denen sie ihre baldige Rückkehr ankündigt – vielleicht in zwei-drei Jahren?

01:01:37: Mutter Rosemarie ist jetzt außer sich vor Freude!

01:01:41: Ihre Tochter kommt zurück!

01:01:42: Etwas schöneres kann sie sich kaum vorstellen….

01:01:46: Während im Haus also die Freude steigt, bricht im Keller zunehmend Panik aus … denn allen geht es hier immer schlechter.

01:01:55: Es ist die Nacht vom achtzenden auf den neunzehnten April, zwei tausend acht.

01:02:00: Elisabeth macht kein Auge zu vor Angst und Sorge um das Leben ihrer Tochter.

01:02:06: Kerstin schläft unruhig.

01:02:08: sie ist schwer krank.

01:02:10: Elisabet schaut zu ihrem Kind einen weiteren Tod da.

01:02:14: es sich sicher verkraftet sie nicht doch plötzlich versteift sich kerstins Körper.

01:02:20: Sie kramft!

01:02:21: Elisabett redet ihr gut zu Sie solle sich beruhigen, aber Kerstin hat keine Kontrolle mehr über ihren Körper.

01:02:29: Sie beißt sich so fest auf die Lippe, dass sie

01:02:32: blutet.".

01:02:33: Oh Gott!

01:02:34: Das ist ja auch traumatisierend zu beobachten.

01:02:36: Kerstine hat ja auch Elisabeth so lange Kraft gegeben weil die beiden

01:02:39: jetzt

01:02:40: zwei Jahrzehnte da zusammen gelebt haben.

01:02:42: und das jetzt mitzubekommen und nichts machen zu können, keine Hilfe rufen zu können – das ist so traumatisiend.

01:02:48: Elisabet ist jetzt unglaublich panisch?

01:02:51: Wie soll sie nur ihrem Kind

01:02:52: helfen?!

01:02:53: Als Josef Fritzl in das Verlies kommt, sieht er eine vollkommen aufgelöste Elisabeth.

01:02:59: Kerstin ist nicht mehr ansprechbar.

01:03:01: Elisabet fleht jetzt Josef Ritzel an, Kerstine zum Arzt zu bringen.

01:03:06: Sie weiß es geht um Leben und Tod.

01:03:09: Ihre Tochter kann in diesem Kerker nicht überleben.

01:03:13: Josef Britzel schaut sich jetzt panisch um – er versucht nachzudenken!

01:03:18: So hat der Elisabets Rückkehr nicht geplant.

01:03:21: Wie soll er das alles erklären?

01:03:23: Trotzdem stimmt er zu.

01:03:25: Er hat keine andere Wahl, er erkennt den Ernst der Lager.

01:03:30: Gemeinsam mit Elisabeth trägt der Kerstin nach oben.

01:03:33: Rosemarie ist gerade nicht im Haus und so verlässt Elisabet jetzt zum ersten Mal seit vierundzwanzig Jahren ihr Gefängnis.

01:03:42: Unfassbar!

01:03:44: Sie spürt die Luft sieht den Himmel aber die Sonne ist grade nichts zu sehen.

01:03:50: Aber dann geht alles ganz schnell.

01:03:52: Josef Fritzel ruft den Notarzt.

01:03:54: Elisabeth muss wieder runter in den Keller.

01:03:57: Das Gefühl von Freiheit ist ihr keine Sekunde länger als nötig vergönnt, sie ist trotzdem erleichtert.

01:04:04: Hauptsache Kerstin wird geholfen.

01:04:06: Haupt-Sache Kirstin wird wieder gesund!

01:04:09: Vielleicht hat sie sogar die Hoffnung dass Josef Fritzel ihr Kind ganz frei lässt?

01:04:14: Auf dem Weg zum Krankenhaus rattet es in Josef fritzels Kopf.

01:04:18: Welche Lüge soll er den Ärzten auftischen?

01:04:21: was wirkt realistisch.

01:04:23: Er muss vorsichtig sein, er darf sich nicht verraten!

01:04:27: Das wäre sein gesellschaftliches Ende – eine Horror-Verstellung nachdem er sein ganzes Leben sich so einen guten Hof, so eine gute Karriere aufgebaut hat.

01:04:38: Im Krankenhaus ist es hektisch.

01:04:39: Ärztinnen und Pfleger laufen mit Spritzen um Kerstin herum.

01:04:44: Kerstinn ist nicht ansprechbar.

01:04:46: Ihre jahrelange Vernachlässigung ist sichtbar.

01:04:49: Es herrscht akute Lebensgefahr.

01:04:51: Also ich kann mir gar nicht vorstellen, wie diese Situation auch für das Personal dort ist.

01:04:57: Die Ärztinnen und Ärzte haben wahrscheinlich selten einen Fall wie den von Kerstin in ihrem Leben gesehen also...

01:05:03: Aber die Ärzten merken das direkt!

01:05:05: Sie fragen sofort nach der Vorgeschichte weil sie spüren, dass stimmt irgendwas absolut nicht.

01:05:12: Josef Fritzel sagt jetzt er weiß es nicht.

01:05:15: Er kann nicht helfen.

01:05:16: Er kenne nicht mal den Namen der Frau.

01:05:18: Sie habe einfach apathisch vor seiner Tür gestanden.

01:05:22: Sie sei das Kind seiner Tochter Elisabeth und die sei verschwunden, in einer Sekte.

01:05:27: Um zehn Uhr siebenunddreißig kontaktiert das Klinikum die Polizei.

01:05:31: Sie sagen den Beamten dass sie das Gefühl haben hier ist irgendetwas faul.

01:05:36: Die Patientin braucht ihre Mutter Und die Ärzte brauchen die gesundheitliche Vorgeschichte der Frau um sie zu retten.

01:05:43: So schreibt die Polizei endlich nach vierzehnzig Jahren Elisabeth zur Fahndung aus.

01:05:51: Josef Ritze weiß, er muss jetzt handeln.

01:05:54: Er will nicht dass Kerstin stirbt.

01:05:56: Aber Elisabet jetzt freizulassen ist auch keine Option.

01:06:00: Es ist viel zu gefährlich.

01:06:01: Sie isst viel zu emotional.

01:06:04: In diesem Zustand würde sie ihn sicher verraten.

01:06:07: Also greift der auf die alt bewährte Methode zurück.

01:06:10: Er zwingt sich wahrscheinlich wieder einen Brief zu schreiben Oder er nimmt sie auf und sie spielen was am Telefon ab.

01:06:16: aber ich tippe eher auf den Brief

01:06:17: Genau.

01:06:19: In dem steht jetzt, dass Kerstin schon als Kind Kreislaufprobleme und Herzstechen hatte Und das Elisabeth schon bald nach Hause kommt.

01:06:26: Josef Ritze und Rosemarie sollten währenddessen schon mal mit Kerstine ihren zwanzigsten Geburtstag feiern weil der wäre bald

01:06:34: Okay.

01:06:34: aber das bringt ja jetzt gar nichts.

01:06:36: also was ist das denn für eine Vorgeschichte?

01:06:37: okay sie hat den Kreislaufproblemen und Herzdechen.

01:06:40: Aber die wichtigste Information wäre ja, dass kerstin in ihren zwanzig Jahren noch nie bei einem Arzt war keine Sonnenstrahlen jemals auf der Haut gespürt hat, also wahrscheinlich gravierende Vernachlistigungserscheinungen hat, Vitamin D-Mange aber auf einem ganz anderen Level und dass sie halt einfach festgehalten wurde.

01:06:57: Und wahrscheinlich der Körper sich nie richtig entwickeln konnte.

01:06:59: Das sind ja die Informationen, die die Ärzte brauchen.

01:07:01: Also die brauchen endlich die Info das dieses Kind absolut körperlich vernachlässigt

01:07:06: wurde.".

01:07:06: Josse Fritze versucht alles um die Täuschung perfekt zu machen Erstempel den Brief in Krems ab Eine Stadt etwa achtzig Kilometer von Amstetten entfernt.

01:07:17: Und er übergibt ihn den Behörden, es herrscht Aufregung!

01:07:21: Sie schlussfolgern jetzt, Elisabeth lebt keine Autostunde von ihnen entfernt und die Behördendenken, Kerstins Rettung ist nahe – sie müssen nur Elisabet finden.

01:07:32: und so fahren jetzt die Polizisten nach Krems und fangen an dort Elisabeth zu suchen.

01:07:38: Hier zeigen sie ein Bild von Elisabad und eines von Kerstin.

01:07:42: Haben Sie diese Frau schon mal gesehen?

01:07:44: Okay, aber da wird ja jetzt jeder noch hin sagen.

01:07:46: Weil er ist ja dahin gefahren!

01:07:47: Also dieser Bett war der ja nie...

01:07:49: Ja sie sitzt ja im Keller.

01:07:51: Aber das könnte natürlich es für die Polizei der erste Hinweis sein dass das irgendwie nicht so richtig stimmen kann weil wenn du da halt wirklich Jahrzehnte jetzt schon gelebt hast dann hätte dich irgendwann mal gesehen.

01:08:03: Das denken sich die Polizisten auch.

01:08:05: Das ist ein kleines Dorf.

01:08:06: hier kennt jeder jeden.

01:08:08: eine junge verwarlose frau hätte hier auffallen müssen.

01:08:12: Die Beamten versuchen es jetzt über einen anderen Weg.

01:08:15: Am einundzwanzigsten vierten kontaktieren sie Manfred Wohlfahrt, er soll aufs Präsidium kommen.

01:08:22: Wohl Fahrt ist der Sektenbeauftragte in der Region – wenn jemand weiß, in welcher Sektel Elisabeth steckt dann eher!

01:08:30: Komischerweise hört Wohlfahrt zum ersten Mal von Elisabeth's Fall….

01:08:34: In all den Jahren, in denen die Kinder aus einer Sekte bei den Fritzels vor der Tür lagen hat nie jemand ihn kontaktiert.

01:08:43: Also das hätte man ja machen müssen, weil da kam ja immer Babys an die vor der Haustür lagen und angeblich von Elisabeth stammten, die in der Sekte ist!

01:08:50: Also dass man dabei zur Behörde gegangen wäre und gesagt hätte...

01:08:54: Die waren ja also Rosemarie war bei der Behörd.

01:08:56: Aber vielleicht hätte man noch mal nachfragen können, ey unsere Tochter.

01:08:59: In der Sekthe gibt es irgendwie Hilfe wie du schon sagst, man kann da auch sich ein bisschen informieren.

01:09:03: Es hätte eher die Behörden machen müssen?

01:09:05: Auch!

01:09:06: Also die Behöder hätten das prüfen müssen?

01:09:08: Ja absolut.

01:09:09: Und das ist halt jetzt Wirklich unglaublich.

01:09:13: Und was jetzt auch noch entscheidend ist, sie geben jetzt dem Sektenbeauftragten Elisabeths Briefe und für ihn wirkt es so gar nicht als wäre sie in einer Sektor.

01:09:24: Wer sagt der Polizei?

01:09:25: Er glaubt die Briefer sind diktiert!

01:09:27: Und er ist sich sicher Es gibt keine Sekte.

01:09:31: Die Polizei ist schockiert.

01:09:33: Wie kann das sein?

01:09:34: Sie stehen wieder ganz am Anfang ihrer Suche.

01:09:38: Sie haben kein Hinweis auf Elisabeths Aufenthaltsort und gleichzeitig geht es Kerstin immer schlechter.

01:09:45: Auch Elisabet leidet ihr zunehmend, sie will ihrer Tochter helfen.

01:09:49: Kerstine hat ihr ganzes Leben in der Hölle verbracht – und jetzt wird vielleicht endlich alles gut!

01:09:56: Sie darf nicht sterben!

01:09:58: Elisabett schaltet den Fernseher an….

01:10:01: Vielleicht will sie sich einfach nur ablenken?

01:10:04: Vielleicht hofft sie auf neue Informationen über ihre Tochter.

01:10:07: Es läuft eine Lokalsendung, sie heißt Niederösterreich Heute.

01:10:13: Der Name des Beitrags ist Todkranke sucht Mutter.

01:10:17: Oh mein Gott natürlich geht es um Kerstin.

01:10:19: Nach wenigen Sekunden versteht Elisabeth Sie suchen nach ihr.

01:10:25: Sie isst die Mutter und sie fühlt sich so hilflos.

01:10:29: Vor allem sie wusste halt ja auch das Kerstinn krankes.

01:10:31: aber wenn sie jetzt im Krankenhaus als Todkranke bezeichnet wird.

01:10:35: Das ist ja auch eine ganz schreckliche Bestätigung von der größten Angst, die man

01:10:39: hatte.".

01:10:39: Und das Problem ist sie können ja Kerstins Leben nur retten wenn Elisabeth zu ihr kommt und den Ärzten berichtet was alles passiert ist warum es ihr so geht wo sie Hilfe braucht?

01:10:50: Und sie kann jetzt einfach nicht raus.

01:10:52: also es muss ganz schlimm sein.

01:10:54: sie guckt diesen Beitrag und weiß Sie kommen nicht raus!

01:10:57: Ja und sie fängt jetzt an Josef Fritzl an zu betteln.

01:11:01: Sie will ihr Kind doch nur noch mal sehen.

01:11:04: Und dann passiert das

01:11:05: Unglaubliche.".

01:11:06: Josef Fritze stimmt zu.

01:11:09: Es ist der XXS April, als Elisabeth und ihre Söhne Stefan und Felix die Treppen zum Wohnhaus hochlaufen.

01:11:18: Die Jungs sehen zum ersten Mal in ihrem Leben etwas anderes als sie Fensterlosenräume im Keller.

01:11:26: Stefan ist mittlerweile siebzehn Jahre alt Alt genug für seinen ersten Urlaub ohne Eltern oder die erste Freundin.

01:11:34: Stattdessen steigt er zum ersten Mal Treppen.

01:11:38: Er weiß doch gar nicht, wie das alles funktioniert!

01:11:40: Ja und er sieht jetzt auch zum ersten mal das Sonnenlicht.

01:11:45: Auch noch Tage später werden Stefan und der fünfjährige Felix immer wieder fasziniert die Wolken beobachten – so etwas Schönes haben sie noch nie gesehen.

01:11:56: Vor allen Dingen haben sie damals Fernsehen geschaut und ihre Mama hat gesagt, dass das ein anderer Planet ist.

01:12:02: Und jetzt realisieren Sie?

01:12:03: Sie leben auf diesem anderen Planeten!

01:12:05: Ja ich glaube es fühlt sich immer noch an, als wären Sie gerade auf einem anderen Planet gelandet.

01:12:11: Unfassbar, unfassbar...

01:12:13: Am Abend besuchen jetzt Josef Fritzel und Elisabeth Kerstin.

01:12:18: In der Dunkelheit ist es sicherer Niemand darf sie sehen.

01:12:22: Josef Fritze hat nicht vor, alles auflegen zu lassen.

01:12:26: Also er will jetzt mit Elisabeth ins Krankenhaus, damit sie sich auf eine Art verabschieden kann von ihrer Tochter.

01:12:32: Nicht das was ihr eigentlich gefordert ist dass Elisabet mit den Ärzten spricht und alles berichtet was Kerstin angeht?

01:12:38: Genau, er denkt die gehen da einmal rein dann können die wieder zurück.

01:12:41: Gleichzeitig sitzen aber Klinikmitarbeiter einige Meter weiter vor Bildschirmen.

01:12:47: Sie glauben kaum was sie da sehen.

01:12:49: Unbekannte Personen besuchen die anonyme Patientinnen.

01:12:53: Wer ist das?

01:12:55: Und sie schöpfen jetzt verdacht.

01:12:56: Vielleicht ist es ja die Mutter der Kranken?

01:12:59: Und sie rufen die

01:13:00: Polizei.".

01:13:01: Die nehmen jetzt Josef Fritzl und Elisabeth mit auf das Revier, und sie trennen die beiden voneinander – sie wollen sie einzeln befragen!

01:13:10: Elisabet kann kaum sprechen, sie hat Angst….

01:13:14: Die Freiheit ist so nah ….

01:13:16: Aber was wenn etwas schief

01:13:17: geht?!

01:13:18: Sie sitzt mit den Beamten in dem kagen Befragungsraum.

01:13:21: Die Polizisten schauen sie fragend an.

01:13:25: Elisabeths Herz klopft.

01:13:26: Sie fragt, können sie mir zusichern das ich ihn nie wiedersehen muss und dass meine Kinder und meine Mutter in Sicherheit sind?

01:13:35: Die Polizisten bejahen.

01:13:37: Und dann erzählt Elisabet.

01:13:53: zwei Stunden lang.

01:13:55: Also ich kann mir nicht vorstellen, was jetzt auch durch den Kopf der Polizisten gehen muss wenn sie das gerade alles hören.

01:14:01: also sowas hat ja wahrscheinlich noch kein Mensch jemals erlebt dass du diese Informationen erhältst von einer Person die vor dir sitzt und wahrscheinlich haben die auch noch nie im Leben überhaupt einen ansatzweise vergleichbaren Fall irgendwie behandelt.

01:14:16: und also das wird man wahrscheinlich nie wieder vergessen.

01:14:18: es wird dein leben verändern.

01:14:20: Also deswegen ist ja dieser Fall auch so viel besprochen, weil es gibt keinen Fall eigentlich auf der Welt wo ein Mensch schon einmal zu einer Tat fähig war.

01:14:30: Also deswegen reden wir auch ich gucke manchmal aus amerikanischen Podcasts an und so viele Menschen auch irgendwie aus Amerika die ja da tausende von True Crime Fällen haben auch unfassbar wie kennt das ja aus Mord of Ex hier?

01:14:42: Deswegen reden aber ja auch amerikanische True Crime Podcaster über diesen Fall weil das alles auf einem Level Unfassbar.

01:14:49: Ich sag dieses Adjektiv so häufig, weil ich das wahrscheinlich jetzt auch die nächsten Wochen erst mal alles verarbeiten werde.

01:14:56: Ich weiß nicht, hab mich mit diesem Fall irgendwie näher beschäftigt als es alles rausgekommen ist an der Öffentlichkeit und so ... Und da hat's mich sehr beschäftigt.

01:15:04: aber jetzt noch mal diese ganzen Details zu hören von dir, die ich alle nicht kannte.

01:15:09: Wie soll ein Mensch das verarbeitet bekommen?

01:15:12: Das versteh' ich einfach nicht!

01:15:14: Ja, die Behörden versuchen jetzt alles... Damit die Familie irgendwie zurück ins Leben findet?

01:15:20: Im Landesklinikum in Amstetten wird eine neue Station eingerichtet.

01:15:25: Achtzig Quadratmeter für Elisabeth, Stefan und Felix.

01:15:29: Sie bekommen psychologische Betreuung Die Kinder bekommen Ergotherapie Sie können ein bisschen lesen und schreiben.

01:15:37: Elisabet hat versucht es ihnen beizubringen.

01:15:39: Der fünfjährige Felix kann zwar laufen krabbelt aber vorrangig Es überfordert.

01:15:45: Da sind so viele Menschen, so viele Eindrücke.

01:15:49: So viel was er noch nie gesehen hat!

01:15:52: Bei Unruhe zog der schnell zusammen.

01:15:54: Er weicht kaum von Elisabeths Seite.

01:15:57: Als er den ersten Sonnenstrahl auf der Haut spürt, quickt er vor Freude.

01:16:01: Stefan ist ein Meter und dreiundsebzig Zentimeter groß Also drei Zentimeter größer als die Deckenhöhe des Kellers.

01:16:09: Der musste jahrelang gebückt laufen.

01:16:13: Die Kinder sprechen miteinander eine Art Knur-Sprache.

01:16:17: Sie besteht aus Knur und Gurlauten, die Sprache haben sie sich selbst beigebracht.

01:16:23: Oh mein Gott!

01:16:24: Das ist ja fast schon... Ja das erinnert ein Jahr fast schon an so tierische Laute was man sich natürlich dadurch erklären kann dass die Kinder auch nicht mit anderen Kindern sozialisiert wurden und man lernt ja auch Sprache sonst in der Kita oder im Freundeskreis bei der Familie von Geschwisterchen oder einer Grundschule Ist ja nicht passiert.

01:16:42: Also haben Sie Ihre eigene Sprache eigentlich entwickelt?

01:16:46: Ja, sie können auch Hochdeutsch aber nur gebrochen.

01:16:50: Aber langsam geht's allen besser.

01:16:53: Auch Kerstin!

01:16:54: Sie kann aus dem künstlichen Koma geholt werden.

01:16:57: Es ist der Staat in ein neues Leben.

01:17:00: Auch Elisabeths Mutter Rosemarie kommt dazu.

01:17:02: Sie kann es nicht fassen.

01:17:04: Ihre Tochter war die ganzen Jahre wo sie um sie getraut hat ihr so nah gewesen Und Elisabet kann endlich ihre anderen Kinder wieder in die Arme schließen, die an der Oberfläche aufgewachsen sind.

01:17:17: Sie soll ihre Gesichter gestreichelt haben und gesagt haben – meine Babys!

01:17:22: Ihr seid so

01:17:23: schön.".

01:17:24: Die Familie wohnt jetzt auf der Station zusammen.

01:17:27: Elisabeth und ihr ältester Sohn Stefan müssen noch dunkle Brillen tragen.

01:17:31: Ihre Augen müssen sich erst wieder an das Sonnenlicht gewöhnen.

01:17:35: Viele Stofftiere liegen überall herum.

01:17:37: Auch ein Aquarium wurde in den Raum gestellt Denn Stefan hatte auch einen zum Keller gehabt.

01:17:43: Der jüngste Sohn Felix lernt zu rennen, denn dazu war im Keller nicht genug Platz!

01:17:49: Er ist es auch der alle zum Lachen bringt.

01:17:52: Es wird generell viel mehr gelacht als man erwarten würde erzählt er Anwalt der Familie den Medien.

01:17:59: Langsam kehrt ein Alltag ein.

01:18:01: Nach dem Aufstehen machen die Kinder ihre Betten und es gibt viele Gespräche untereinander.

01:18:07: Aus zwei getrennten Familien wird wieder einer Nur ohne den Tyran.

01:18:13: Als Elisabeth in das Verlies ging, war sie achtzehn Jahre alt.

01:18:18: Damals – wir erinnern uns – war Deutschland noch durch eine Mauer getrennt.

01:18:24: Jetzt, achttausendfünfhundertsechzehn Tage später kehrt sie in eine andere Welt zurück.

01:18:30: Deutschland ist längst wieder wiedervereinigt!

01:18:33: Statt kalten Krieg kämpft Amerika durch die Anschläge auf die World Trade Center jetzt gegen den Terror.

01:18:39: Kinder lesen Harry Potter.

01:18:41: Musik wird nicht mehr nur noch im Radio gehört, sondern auch auf iPods.

01:18:46: Elisabeth ist mittlerweile forty-two Jahre alt.

01:18:49: Ihre braunen Haare sind im Keller weiß geworden.

01:18:53: Josef Ritzel kommt in Untersuchungshaft.

01:18:55: Er wird angeklagt wegen Mord-, Sklaverei-, Freiheitsentzug, Tausendfachevergewaltigung, Blutschande und Nötigung.

01:19:03: Die Geschworenen sprechen ihnen allen Punkten für schuldig!

01:19:07: Er nimmt das Urteil ruhig an und zeigt tatsächlich Reue.

01:19:11: So sagt er, ich bereue aus ganzen Herzen was ich meiner Familie angetan habe.

01:19:17: Ich kann es leider nicht mehr gut

01:19:19: machen.".

01:19:20: Also ich plädiere stark dafür dass dieser Mann die Menschen den er das angetaan hat nicht mehr seine Familie nennen

01:19:26: darf

01:19:27: weil das machst du mit niemanden

01:19:31: ja das

01:19:31: ist nicht mehr dein Recht dass du sie so bezeichnen darfst.

01:19:34: also alles in diesem Fall Puh, macht was mit mir.

01:19:39: Ich merke das.

01:19:40: also ich weiß es gibt Gesetze und es gibt Regeln oder es gibt auch Abläufe wie jemand eine Haftstrafe abzusetzen hat und dazu gehört dann eben anscheinend auch mal eine Zelle mit Fenster.

01:19:51: aber gleichzeitig vernächst natürlich unfassbar unfair dass er seiner eigenen Familie seine eigene Tochter all das nimmt sie in ein Kellerloch packt ohne Sonnenlicht ohne Fenster Aber selbst das bekommt.

01:20:06: Also die Zeit, die er an einem eingeschlossenen Raum verbringt hat so viel mehr Freiheiten als das was er seiner Tochter angetan hat und dass er sich dann auch noch bemitleidet.

01:20:17: also oh!

01:20:18: Das ist einfach so unfassbar selbst bezogen.

01:20:21: ich weiß es, dass man das nicht ändern kann und wir sollen ja auch nicht zu Selbstjustiz übergehen aber es fühlt sich einfach so unfair an.

01:20:29: Ja seit März zwei tausend neun sitzt der in der Maas Vollzugsanstalt in Stein.

01:20:34: Das kennen wir aus unserem Fall zu Jack Unterweger.

01:20:37: Die JVA Stein gilt ja schon als einer der härteren Gefängnisse in Österreich, also passenderweise kommt er da rein?

01:20:45: Ja, dann muss man auch neben der Haftstrafe regelmäßig in Therapie.

01:20:50: und es gibt noch eine Parallele zur Jack Unterweger nämlich im Juli-Zweißen-Zweiundzwanzig bekommt die österreichische Anwältin Astrid Wagner ein Brief von der Maßregelvollzugsanstalt in Stein.

01:21:02: Dem Brief hängt ein Manuskript an.

01:21:09: Das

01:21:09: ist so wild, also nicht im Tatsache dass er auch noch die Erlaubnis hat einen Buch zu schreiben das aus dem Gefängnis zu schicken.

01:21:17: Sachen die Elisabeth nicht machen durfte.

01:21:19: sie konnte keinen Kontakt zur Außenwelt aufnehmen zumindest nicht wo sie halt freiwillig das gemacht hat das eigentlich schon mal als erste Verbrechen was hier passiert.

01:21:27: Und die andere Tatsache ist auch einfach, dass Astrid Wagner wahrscheinlich nicht abgeneigt ist.

01:21:31: Weil ich erinnere mich ja noch an unser Interview bei ihr als wir zum Fall von Jack Unterweger gesprochen haben und während wir das interview geführt haben hing ein extrem großes gemaltes Porträt von Fritzel an ihrer Wand.

01:21:47: Ja!

01:21:47: Und Astrid Wagner beginnt jetzt auch sich regelmäßig mit Josef Fritzel zu treffen.

01:21:53: Sie will alles über ein bisschen mehr als die niedergeschriebene Geschichte.

01:21:57: Und sie will wissen, wie ist jemand in der Lage dem eigenen Kind so etwas anzutun?

01:22:02: Und wie ist so ein Mensch dann persönlich.

01:22:05: Nachdem Astrid Wagner Josef Ritzel kennengelernt hat, ist sie sich sicher?

01:22:09: Dieser Mann ist nicht gefährlich!

01:22:11: Er ist alt und er ist dement... ...und er kann niemanden mehr etwas antun.

01:22:17: Sie nimmt sich den Fall an.

01:22:18: Also ich wollte kurz eine Aufzählung nicht unterbrechen aber dass dieser Mann als Nicht-gefährlich bezeichnet wird.

01:22:27: Also, es gibt keine unpassendere Beschreibung.

01:22:30: Okay vielleicht ist er mittlerweile zu alt um dieses Verbrechen in der Präzision auszuführen wie er's damals ausgeführt hat aber er wurde ja.

01:22:37: also ich weiß gar nicht ob überhaupt so eine Psyche noch therapierbar isst.

01:22:43: Aber ich find' es so krank dass sie sich überhaupt diesen Fall einmischt.

01:22:46: meine persönliche Meinung und was ich noch viel schlimmer finde ist ja was ihr Ziel iß.

01:22:51: Sie macht das Jahr mit einem bewussten Ziel.

01:22:54: Sie ist ja der Meinung, dass Josef Ritzel nicht mehr in der Haft sein sollte.

01:22:59: Ja sie findet Josef ritzel sollte ein normales Leben bekommen.

01:23:04: er sollte eine Chance bekommen.

01:23:06: Er hat mittlerweile zu seinem eigenen Schutz auch einen neuen Nachnamen bekommen und er ist laut Astrid Wagner dem Haftalltag bald nicht mehr körperlich gewachsen Er sei demenzkrank und das habe seiner Persönlichkeit komplett verändert.

01:23:21: Okay, dann

01:23:21: kann es ja nur positiver geworden sein?

01:23:23: Ja!

01:23:24: Und er stelle deswegen anscheinend keine Gefahr mehr für die Allgemeinheit dar.

01:23:29: Also

01:23:30: ich muss auch sagen abgesehen davon finde ich dass ist seine Strafe für das was er getan hat und die sollte er auch absitzen.

01:23:38: Aber das sehen die österreichischen Gerichte zum Glück genauso.

01:23:41: Die haben im Herbst letzten Jahres entschieden, dass die Voraussetzung für eine Entlassung nicht ausreichend gegeben sind...

01:23:48: Also ich kann dich schon mal ankündigen wenn jemals!

01:23:51: Da auch nur ernsthaft überlegt wird, ob dieser Mann wieder ein Freiheit lebt.

01:23:55: Das

01:23:56: wird wahrscheinlich dieses Jahr wieder passieren?

01:23:58: Wie?

01:23:58: Dass darüber diskutiert wird, meinst du?

01:24:00: Ja also... Ich

01:24:00: würde eine Petition gerne ins Leben rufen.

01:24:02: Meinst du wegen einer Mod of Ex-Petition?

01:24:04: Ich glaube wir haben das fast noch nie gemacht, dass wir eine eigene Petition gestartet haben.

01:24:08: aber ich glaube unsere Podcast-Hörerinnen und Podcast-Heurer sehen das genauso.

01:24:13: Das sollte einfach nicht passieren!

01:24:15: Nein, die Gerichte haben auch gesagt, eine vollständige Gefahrlosigkeit könnte nicht mit letzter Sicherheit garantiert werden.

01:24:22: Ich

01:24:23: finde, es geht auch gar nicht nur darum ob er jetzt eine Gefahr von sich ausgehend hat.

01:24:26: Es geht auch um Gerichtigkeit.

01:24:28: Also wie ist das dann bitte für die Kinder?

01:24:30: Die kein normales Leben führen werden können weil ihr Körper davon wahrscheinlich noch geschunden ist.

01:24:35: Die sehen dann dass der Täter einfach wieder draußen einen Kaffee grenziert macht oder was?

01:24:40: Ja also außerdem hat das Gericht auch gesagt Josef Ritzel hat keinen sozialen Umfeld in desser eingebettet werden könnte Und er hat immer wieder Warenvorstellung und da entwickelt er auch immer wieder Aggressionen gegen Familienangehörige.

01:24:54: Astrid Wagner hat allerdings angekündigt, dieses Jahr Berufung gegen diese Entscheidung einzulegen.

01:25:00: also wir halten euch da auf den Laufenden aber wahrscheinlich wird diese Diskussion dieses Jahr noch einmal Thema werden.

01:25:06: Also falls ihr euch mal einen Eindruck machen wollt von Astrid Vagner Wir haben auch auf YouTube ein Interview mit ihr geführt weil das ist ja auch nur unsere persönliche Meinung.

01:25:16: Sie hat auch die Neigung extra Fälle auszusuchen, so sehe ich das.

01:25:20: Die ihr auch viel Aufmerksamkeit geben, es könnt ihr in einem Interview gut erkennen.

01:25:24: Ihr geht sehr schon um Selbstdarstellung und ich glaube jemand wie Josef Fritze eignet sich natürlich dafür, dass man da auch Publicity mitmachen kann.

01:25:33: Ja, was ich auch noch ganz spannend fand... Also es heißt ja, Josef fritze ist so Demand und deswegen ein ganz anderer Mensch und er würde Warenvorstellungen haben und deswegen alles gar nicht mehr so klar mitkriegen.

01:25:45: Ja, aber relativ klar soll er tatsächlich noch die aktuellen Nachrichten verfolgen.

01:25:50: Und beim Krieg in Nahost und der Ukraine soll ihm besonders nahe gehen wie die Kinder dort leiden?

01:25:58: Nee ... Also

01:25:59: oh Gott!

01:26:01: Nee.

01:26:02: Da war

01:26:03: ich so das glaub' ich dir nicht... Und Astrid Wagner hat auch ein Buch über den Fall veröffentlicht und dort zitiert sie auch immer wieder die Textpassagen Die Josef Ritzel ihr geschickt hat.

01:26:17: Und da hab ich mich so ein bisschen durchgelesen, wie Josef Fritzel sich sehr viel in Selbstmitleid wehnt und irgendwie ganz toll aus seinem Leben alles beschreibt aber übrigens in keiner Sekunde darüber spricht was er seiner Tochter angetan hat.

01:26:30: Es gab eine Passage die hat mich ganz sauer gemacht.

01:26:34: Er hat nämlich darüber geschrieben wie es für ihn ist im Gefängnis zu sein.

01:26:38: Das würde ich dir immer vorlesen.

01:26:40: Doch, wer muss jetzt durch?

01:26:42: Er schreibt ...

01:26:43: Wahrscheinlich ist es ganz schlimm für ihn nicht in Freiheit leben zu können.

01:26:46: Das ist ganz unmenschlich dass ihm das angetan wurde.

01:26:49: Ja also er schreibt Ich meine wie gehen sie damit um die Freiheit verloren zu haben?

01:26:55: Wissen Sie in den ersten Jahren war's sehr sehr schlimm für mich.

01:27:00: Es hat sehr weh getan die Freiheit verloren zu haben.

01:27:04: Schon als Kind habe ich immer meine Freiheit geliebt und Selbstbestimmung.

01:27:08: Also das ist doch noch Parodie oder?

01:27:10: Ja, also ich würde ganz klar sagen das ist ein Wunsch der ihm meiner Meinung nicht zusteht.

01:27:16: Also wer so lange Menschen der Freiheit beraubt darf sich nicht mehr Freiheit wünschen.

01:27:22: Darfst du nicht!

01:27:24: Du darfst ehrlich gesagt noch nicht mehr darüber schreiben?

01:27:26: Ne, also

01:27:27: du solltest einfach nicht darüber überhaupt dich beklagen dürfen.

01:27:31: Also wirklich

01:27:32: nicht?!

01:27:32: Du kannst so froh sein dass du nicht im Keller bist da die du selber gebaut hast.

01:27:36: Wenn es nach Leo gehen würde wärst du da.

01:27:39: Das Haus der Fritzels hat mittlerweile den Besitzer gewechselt.

01:27:44: Rosemarie hat sich scheiden lassen und ist zu ihrer Schwester gezogen.

01:27:48: Ein Unternehmer hat das Haus der Frizels gekauft, ohne Keller.

01:27:52: Der wurde nach der Tat zubitorniert.

01:27:55: Was machst du mit so einem Haus?

01:27:56: Das haben wir bei Höxter schon darüber gesprochen.

01:27:59: Genau,

01:27:59: beim Horrorhaus Höxter war es ja schon, dass da tatsächlich so Katastrophentourismus entstanden ist und Menschen dahin gefahren sind und sich dann irgendwann die Stadt dazu entschlossen hat.

01:28:07: beziehungsweise jetzt haben auch dann die Bewohner sehr gepusht das das Haus abgerissen wurde.

01:28:11: Ja vielleicht ist das tatsächlich das Beste Ist hier aber nicht passiert.

01:28:16: Elisabeth und ihre Kinder führen heute ein Leben unter neuem Namen Niemand weiß wo genau nur die Beamten, die sie Tag und Nacht bewachen.

01:28:27: Im Prozess hat Elisabeth gesagt, dass sie sich wünscht, dass ihr Vater nie wieder freikommt.

01:28:33: Und die Familie hat noch aus dem Krankenhaus heraus einen handschriftlichen Zettel in Amstetten ausgehängt.

01:28:39: Darin stand, wir die gesamte Familie möchten diesen Anlass nutzen um ihn allen für ihre Anteilnahme an unserem Schicksal zu danken.

01:28:48: Ihr Mitgefühl hilft uns sehr, die schwere Zeit zu bewältigen und zeigt uns dass es auch gute und ehrliche Menschen gibt.

01:28:56: Wir hoffen das für uns die Zeit kommt wo wir wieder ins normale Leben zurückfinden werden.

01:29:02: Auch die Kinder haben ihre Wünsche und Träume auf dem Zettel notiert.

01:29:07: der fünfjährige Felix wünscht sich Auto zu fahren und Rodeln zu gehen.

01:29:12: er träumt davon mit anderen Kindern zu spielen.

01:29:17: Der älteste Sohn, Stefan, schreibt das er glücklich ist über die Freiheit.

01:29:22: Über die Natur... ...die frische Luft und die Sonne.

01:29:26: Und man kann ihn von Herzen auch einfach wünschen.

01:29:30: also ich weiß weil ich auch ein bisschen selber recherchiert habe dass Die Familie der ja auch Gott sei Dank sehr geschützt wird.

01:29:37: Also es gibt ja auch gar keine Fotos.

01:29:39: Man findet keine Fotost von den Kindern.

01:29:41: Ich glaube als der publik wurde der Fall haben So ein paar britische Yellow Press und so natürlich auch deutsche Boulevard-Zeitungen da aufgelauert.

01:29:52: Und heimlich Fotos gemacht, ich glaube aber das wird alles mittlerweile aus dem Internet gelöscht.

01:29:57: Auch vollkommen zurecht und es ist auch sehr gut so.

01:30:00: Es gibt

01:30:00: schon noch ein paar Bilder die kursieren.

01:30:04: Ich finde aber die sollte man nicht mehr zeigen.

01:30:07: also wir werden sie selbstverständlich auch nicht zeigen weil diese Privatsphäre sollte man der Familie jetzt auf jeden Fall geben.

01:30:14: die haben so viel erlebt.

01:30:15: Und ich glaube, es gibt auch immer noch Nachrichten, die darüber schreiben, wo die jetzt wohl wohnen würden ... Ich finde das muss alles nicht mehr sein!

01:30:24: Sie sollen lieber darüber schreiben dass Josef Ritzel auf gar kein Fall jemals wieder freikommen sollte.

01:30:30: Ja, ich glaube über diesen Fall werde ich sehr viel nachdenken.

01:30:33: also seitdem du das recherchierst und ich davor mitbekommen habe ist das auch die ganze Zeit in meinem Hinterkopf gewesen.

01:30:39: Ich hab einfach so eine Geschichte noch nie gehört.

01:30:42: alles daran ist einfach so unvorstellbar und ich wünsche wirklich der Familie nur als allerallerbeste, dass das irgendwie aufgearbeitet werden konnte.

01:30:49: Ich hoffe, dass sie die staatliche Hilfe, die finanzielle Hilfe, psychologische Hilfe bekommt, die sich verdient haben wahrscheinlich auch ihr Leben lang verdient werden und dass das alles gegeben ist und irgendwie aufge arbeitet werden kann.

01:31:04: also Das kann man Ihnen nur von Herzen wünschen.

01:31:08: Mich hat das tatsächlich auch stellenweise sehr erinnert, und da kommen wir noch mal zum Filmtipp am Ende der Folge an den Film, den wir hier im Podcast schon besprochen haben aber passt so gut zu diesem Fall.

01:31:21: Raum heißt der Film.

01:31:22: Den haben wir damals zusammen beim Kino geschaut.

01:31:24: Echt?

01:31:24: Ja!

01:31:25: Ich weiß noch ... ich hab da ja so lange drüber nachgedacht.

01:31:28: dann weil ich mich auch so gefragt habe und das muss ich sagen es hat mich jetzt wieder beschäftigt als ich diesen Fall recherchiert hab Ist es überhaupt möglich, so lange auch ohne Sonne und frische Luft zu leben?

01:31:39: Ja, anscheinend ja schon.

01:31:42: Also man kann sich das eigentlich nur erklären weil ich glaube Elisabeth halt dafür gesorgt hat dass da alle überlebt haben.

01:31:47: Ich glaube sie ist der Grund warum überhaupt so lange überlebt werden konnte.

01:31:51: Ja, also der Filmraum ist eine große Empfehlung.

01:31:54: es behandelt nämlich ziemlich genau diese Geschichte und zwar eine junge Frau die von einem Mann festgehalten wird in nur einem kleinen Zimmer da ein Kind gebärt und dieser Sohn ich glaube Jack heißt er fünf Jahre lang in diesem Raum aufwächst Und die Mutter alles dafür tut dass er ein möglichst normales geht natürlich nicht aber möglichst normal das Leben führen kann.

01:32:17: Und es erinnert mich jetzt noch mal mehr an die Geschichte vom kleinen Felix, weil der ja auch fünfmal zerbefreit wurde.

01:32:23: Also sehr, sehr ähnlich ganz beeindruckend auch gedreht und gefilmt und sie zeigen auch die Reise danach nach diesem Raum.

01:32:32: Und auch das erinnert mich tatsächlich sehr an die Geschichte von Elisabeth, weil sie haben ja auch dann auf der Station alle noch zusammen weitergelebt, auf diesen Achtzig Quadratmetern, die du beschrieben hast ganz bewegend.

01:32:44: Ich glaube ich brauche jetzt erstmal ein bisschen Pause.

01:32:46: vielleicht kommt nächste Woche keine Folge raus!

01:32:49: Alle

01:32:49: zum Sonnein!

01:32:51: Ja...ich bin froh dass ihr trotzdem alle zugehört habt und ich wünsche euch allen ganz viel Sonne.

01:32:56: außer Josef Fritze dem wünschte ich keinen einzigen Sonnestrahl mehr in seinem Leben.

01:33:00: Ganz viel

01:33:02: Pechschwarzenacht.

01:33:03: Und damit, lieber Exis, wünschen wir euch eine schöne Woche und bis nächsten

01:33:10: Montag!

01:33:11: Bis dann!