Die neue Tochter
Shownotes
Triggerwarnung: Gewalt an Kindern
Familie Barnett ist eine Bilderbuchfamilie: drei Söhne, ein Reihenhaus, eine Garage voller Autos. Als sie sich entscheiden, ein Mädchen aus der Ukraine zu adoptieren, wirkt ihr Glück vollkommen. Natalia Grace ist sechs Jahre alt und lebt mit einer extrem seltenen Form von Kleinwuchs, von der weltweit nur wenige tausend Menschen betroffen sind. Schon beim Kennenlernen merken die Barnetts, dass die Adoptionsagentur nicht gerade seriös wirkt. Vielleicht gerade deshalb treffen sie schnell die Entscheidung, Natalia in ihre Familie aufzunehmen.
Doch noch am selben Tag fallen den Eltern erste — wie sie es später nennen — „Ungewöhnlichkeiten“ auf. Dinge, die nicht zu einem kleinen Kind passen sollen. In den kommenden Wochen steigern sich ihre Zweifel: Ist Natalia wirklich sechs Jahre alt? Oder ist sie viel älter?
Eine Produktion von Auf Ex Productions. Hosts: Leonie Bartsch, Linn Schütze Recherche: Nina Schnackenbeck Redaktion: Antonia Fischer Produktion: Lorenz Schütze
Quellen (Auswahl) Doku "Der Fall Natalia Grace" Artikel BBC Artikel People Magazine
Mehr Informationen, Bilder und Videos zum Fall findet ihr auf Social Media unter @mordaufexpodcast
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- 14.01. SALZBURG, SALZBURGARENA
- 16.01. STUTTGART, PORSCHE-ARENA
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- 19.01. ZÜRICH, HALLENSTADION
- 22.01. NÜRNBERG, PSD BANK NÜRNBERG ARENA
- 24.01. OBERHAUSEN, RUDOLF WEBER-ARENA
- 26.01. BRAUNSCHWEIG, VOLKSWAGEN HALLE
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Transkript anzeigen
00:00:31: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge.
00:00:35: Mord auf Ex.
00:00:36: Hallo, mein Name ist Leonie Bartsch.
00:00:39: Und mein Name ist der Schütze.
00:00:40: Und Leon, ich muss ganz besondere Grüße aussprechen an den süßesten Exi, den ich gestern im Zug getroffen habe.
00:00:47: Und ich habe mich wirklich gefragt, wie diese Person es geschafft hat, mich zu erkennen.
00:00:52: Weil es war so ein nettes Mädel, die gekommen ist und gefragt hat, ob wir ein Foto machen können.
00:00:56: Und ich war so wie um Himmels Willen.
00:00:59: hast du von dem Podcast Cover, wo wir stehen, super schön gestylt und fertig gemacht, Rückschlüsse darauf schließen können, dass ich so aussehe.
00:01:09: Weil ... Leo, das war wirklich Worstcase-Szenario.
00:01:12: Ich hab, glaub ich, sechs Tage meine Haare nicht gewaschen.
00:01:14: Deswegen hatte ich eine Cap auf.
00:01:16: Ich hatte Augenringe, bis zum Geht nicht mehr, weil ... kann man ja vielleicht schon mal ankündigen.
00:01:21: Nächste Woche kommt die zweite Staffel von die Jägerin raus.
00:01:24: Dementsprechend sind wir in den Endzügen ... und haben viele schlaflose Nächte.
00:01:30: Und ich sag, ich, also, mein Haut, alles Disaster, ne?
00:01:33: Ich glaub, du übertreibst maßlos.
00:01:35: Nee, nee, nee.
00:01:36: Ich seh dich auch jetzt gerade vor mir.
00:01:38: Aber ja, ja, benehmen wir so
00:01:40: hin.
00:01:40: Ich hatte so ein angebissenes Brot in der Hand, mein Handy und mein Laptop.
00:01:45: Und dann wurde ich auf einmal so angetippt und es war so, hi, ich hör ein Wort auf X, ich bin Mega-Fan, können wir ein Foto machen?
00:01:51: Und ich bin aufgestanden, hab ... Mein Tee umgeschmissen, den ich so an der Seite stehen hatte, hatte mein angebissenes Brot in der Hand und hab dann den ganz großen Fehler gemacht.
00:02:03: Keine Ahnung, warum meine Cap abzunehmen.
00:02:06: Und ich stand da, also ich hab mich noch nie so am Ende gefühlt und hab so Daumen hoch gemacht und in die Kamera geguckt.
00:02:14: Dieses Foto darf niemals das Licht der Öffentlichkeit erblicken, weil ich glaube ... Mehr Desaster geht nicht.
00:02:21: Chris hat mich danach auch angeschaut und gesagt, warum hast du deine Cap abgenommen?
00:02:25: Also, was?
00:02:27: Also
00:02:27: ja, lieber Axie, bitte sende uns einmal dieses Foto zu.
00:02:31: Ich möchte es
00:02:32: jetzt noch
00:02:32: mehr sehen als jedes andere Foto auf der Welt, weil ich sehr gespannt darauf geworden bin.
00:02:38: Und falls ihr also auch mal schon irgendwie den Gedanken hattet, hey, wir laufen grad durch Hamburg oder durch München.
00:02:46: Vielleicht ist ja hier heute jemand von Mord of X unterwegs, guckt nach den Leuten mit sehr fettigen Haaren, mit Flecken auf den Pullovern und mit irgendwelchen ranzigen.
00:02:57: Die richtig durchaus
00:02:57: sehen.
00:02:58: Ja, also das sind die Leute, also wir, so laufen wir rum.
00:03:01: Sucht nicht nach Leuten, die aussehen wie auf dem Podcast Cover, weil so rennen wir wirklich nicht durch die Gegend.
00:03:06: Aber ich muss auch sagen, ich glaube, ich bin ... in eine Gegend gezogen, Leute.
00:03:11: Ich weiß, wir haben es euch schon ein bisschen angeteasert, dass Mord of X in den Norden zieht, nach Hamburg.
00:03:17: Ich habe aber noch einen anderen kleinen Plot Twist gemacht.
00:03:19: Ich bin in eine Gegend gezogen.
00:03:20: Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass hier kein Exy mehr wohnt.
00:03:24: Ich lebe jetzt so weit fern von gänglicher Zivilisation.
00:03:28: Könnte mir auch Schiss machen, wenn ich drüber nachdenke, dass ich True Crime recherchiere und jetzt in so eine krimiartige Gegend gezogen bin.
00:03:36: Ich lebe jetzt einfach in einem ... Mini, mini, mini, mini Ort.
00:03:40: In einem Haus am Meer, Leute.
00:03:42: Aber, Lebe, ich tell mir das so vor, bzw.
00:03:45: ich weiß es, weil ich war ja schon da, saß vorm Kamin und hab draußen den Sturmtoben gehört, dass man da ganz fantastische Studiumfolgen recherchieren kann.
00:03:54: Ja, es schreibt sich tatsächlich schon etwas einfacher, wenn ich hier aufs Feld schaue und keine Menschen Seele sehe.
00:04:00: Ich darf halt nur nicht nachts arbeiten.
00:04:02: Und das ist ja eigentlich meine Lieblingsarbeitszeit.
00:04:04: Wenn ich tagsüber hier anschreibe, dann geht's.
00:04:07: Wenn ich nachts an meinen Skripten schreibe und nur in so einen schwarzen Wald gucke, dann ist es doch ein anderer Vibe.
00:04:14: Aber ja, ich wollte es euch mal erzählen, weil wir es ja hier auch schon groß angekündigt haben.
00:04:19: Ganz lieb, es kamen so viele Wohnungsnachrichten von euch und Leute wirklich so zuckersüß.
00:04:26: Manche Leute haben mir ein WG-Zimmer bei sich in Hamburg angeboten.
00:04:30: Ich hab, glaub ich, noch nie so viele WG-Einladungen bekommen, was ich auch rührend finde.
00:04:34: Was mache ich dann mit Alex und Freddo und meinem ganzen Ponka-Studio?
00:04:38: Das zieht auch mit ein, oder wie?
00:04:40: Also, es war ganz sweet irgendwie.
00:04:43: Aber genau, ihr müsst nicht mehr auf der Suche sein für mich.
00:04:47: Ich hab jetzt hier mein kleines Häuschen im Nirgendwo.
00:04:50: Und jetzt werden wir hier vielleicht auch öfter mal Podcast-Folgen aufnehmen.
00:04:53: Na dann, Leo, bin ich gespannt auf deine heutige Geschichte, die erste Geschichte, die du in einem einsamen Haus am Meer geschrieben hast.
00:05:01: Und ich habe große Erwartung.
00:05:03: Sagen wir es einfach mal so.
00:05:05: Ja, und da sagst du schon das richtige Stichwort.
00:05:07: Damit geht es los mit meiner Folge.
00:05:09: Und Lin, es ist kein klassischer Heavy-Hitter.
00:05:13: Also nicht in dem Sinne wie letzte Woche, wo wir bei einen Serienmörder gesprochen haben.
00:05:18: Aber ich finde für mich persönlich ist es irgendwie doch ein Heavy-Hitter.
00:05:22: Weil irgendwie dieser Fall, also ich komm gar nicht drauf klar und hab ganz tollen Gesprächsbedarf.
00:05:31: Es ist so weird alles.
00:05:33: Und ich hatte auch echt gruselige Momente in der Recherche.
00:05:37: Also es gab eine Nacht, wo ich mit Laptop im Bett lag, weiter am Skript geschrieben habe.
00:05:43: Und vielleicht wirst du gleich irgendwann merken, welche Stelle das sein könnte, weil es gibt eine sehr gruselige Stelle.
00:05:48: Und ich musste eigentlich aufs Klo, aber ich hatte so sehr Schiss, dass ich nicht mehr aufgestanden bin.
00:05:55: Es war nicht so eine angenehme Nacht.
00:05:56: Ich konnte nicht.
00:05:57: Ich hatte zu sehr Schiss, aus meinem Bett rauszugehen.
00:06:00: Ah
00:06:00: ja, Leo, dann freu ich mich ja schon riesig auf meine Nacht heute, wenn du das schon so ankündigst.
00:06:05: Aber ich bin natürlich gespannt, um welchenfalls sich jetzt handelt.
00:06:16: Es ist ein kalter November-Tag im Jahr Jahrzehntzehn in einer ruhigen Vorstadt-Siedlung in Westfield im US-Bundestadt in Diener.
00:06:25: Hier in Westfield stehen schöne große Holzhäuser nebeneinander.
00:06:29: Gegenüber gibt es einen Spielplatz.
00:06:32: Auf der Straße fahren hier nur wenige Autos.
00:06:35: Und in einem grau angestrichenen Haus mit gepflegten Vorgarten und akkuratgestutzten Gras steigt heute eine Party.
00:06:44: Denn für die Familie Barnett ist heute ein ganz besonderer Tag.
00:06:49: Heute zieht ihre Adoptivtochter die sechsjährige Natalia Grace bei ihnen ein.
00:06:57: Überglücklich und mit vor aufregungpochendem Herzen dekorieren die Eltern Michael und Christine das Haus.
00:07:06: Auf dem Tisch den Snacks, Gebäck, Getränke und ein großer Strauß bunter Rosen für Natalia.
00:07:13: Die drei Söhne tragen T-Shirts mit der Aufschrift Welcome Home, Natalia.
00:07:18: Nach drei Jungs, endlich ein Mädchen, denkt Mutter Christine und strahlt über das ganze Gesicht.
00:07:26: Vater Michael ist mindestens genauso euphorisch und glücklich wie bei den Geburten seiner Söhne.
00:07:32: Mit der Videokamera halten sie jetzt den glücklichen Tag fest.
00:07:36: Die Bonettes lachen und umarmen ihre Tochter.
00:07:39: Und auch die kleine Natalia.
00:07:41: strahlt in ihrem geblümten, pinken Kleid.
00:07:44: Oh mein Gott, jetzt verstehe ich, was du meinst.
00:07:47: Das ist ja ein Fall, den zumindest ich auch immer wieder auf Social Media gesehen habe in den letzten Jahren.
00:07:53: Und ich bin total gespannt darauf, wie du mir den heute erzählst, weil ... Ich hab einfach ganz viel in diesem Fall nie verstanden.
00:08:00: Also, gut, wenn ihr jetzt nicht, wie ich das schon vorgesehen hab, fragt ihr euch wahrscheinlich, warum?
00:08:05: Wir haben hier eine ganz normale Familie.
00:08:07: Warum sollte hier irgendwas schieflaufen?
00:08:10: Aber das ist ja genau der Punkt.
00:08:13: Ist es eine normale Familie oder nicht?
00:08:16: Und auf diese ganz große Frage hab ich auch immer das Gefühl, zumindest was ich online gesehen hab, gibt es keine konkrete Antwort.
00:08:24: Deswegen bin ich gespannt.
00:08:26: was du uns heute erzählst.
00:08:28: Also ich hatte jetzt auch eigentlich den Satz noch im Skript.
00:08:31: Die Barnets führen ein Bilderbuchleben.
00:08:33: Ich habe den Satz rausgelöscht, weil wir alle wissen ja, was dann kommt, wenn ich sowas sagen würde.
00:08:38: Sie sind eine ganz normale Familie.
00:08:40: Aber gut, wir sind ja auch noch an diesem Punkt in der Geschichte, wo wir ja diese Familie jetzt erst mal kennengelernt haben und Ich hab dir auch mal ein Foto von dem Haus mitgebracht.
00:08:51: Du kannst vielleicht auch am Haus schon erkennen, den Burnets geht es auch sehr gut, also auch finanziell.
00:08:57: Neben ihrem Familienhaus stehen in der Garage ein Oldtimer, ein weißer Truck und zwei Sportwagen, darunter auch ein gelber Lamborghini.
00:09:05: Vater Michael arbeitet als District Manager für Firmen wie die Einzelhandelskette Circuit City oder T-Mobile.
00:09:13: Und Christine betreibt eine Kindertagesstätte im Haus der Familie.
00:09:18: Also, der Familie geht's sehr gut.
00:09:20: Du hast mir auch ein Bild mitgebracht von dem Haus.
00:09:23: Und es sieht wirklich für mich aus wie das typische amerikanische Familienheim.
00:09:29: Also wir haben diese sehr, sehr große Garage, was ja in Amerika wichtig
00:09:32: ist,
00:09:32: um die ganze Autos drin zu haben.
00:09:34: Und man sieht auch noch das Kinderspielzeug in der Einfahrt stehen.
00:09:38: Und ja, also ich würde da wahrscheinlich auch einziehen.
00:09:42: Es
00:09:42: sieht ehrlicherweise exakt.
00:09:43: so aus wie die Häuser, die ich mir bei Sims gebaut habe.
00:09:46: Also es hat exakt den Look, bei dem ich schon in dieser Sims City drin war.
00:09:52: Also alles ganz schön und vorstattsiedelungmäßig.
00:09:55: Und ich bin natürlich, wie hätte es anders sein können, auch mal wieder mit Google Maps durchgelaufen, also mit Google Street View.
00:10:02: Und also ich habe mich kurz gefragt, ob ich da wirklich in der realen Welt bin oder ob ich in einem Set mich aufhalte von Desperate Housewives.
00:10:11: Und ich muss auch sagen, genauso viele Geheimnisse, wie es in der Wisteria Lane gibt, in Desperate Housewives.
00:10:18: Genauso viele Geheimnisse birgt auch dieses Haus und alles, was sich von nun an darin abspielen wird.
00:10:25: Ich sehe jetzt hier gerade auch ein Bild, das du mir mitgebracht hast von der Familie.
00:10:30: Wir laden euch das natürlich auch auf Instagram hoch, unter mod.fx podcast.
00:10:35: Und auch dieses Bild könnte aus einer Serie stammen.
00:10:40: Also es könnten gekastete Menschen sein, habe ich das Gefühl, weil sie sehen alle so typisch amerikanisch aus und so nach der perfekten Familie.
00:10:49: Also vor allem die Mutter hat so eine blonde Föhnfrisur, sitzt in einem Kleid mit einem perfekten Jäckchen dort und hat mit ihrem Mann ihre drei Söhne in der Mitte und alle strahlen in die Kamera und geben mir so ein.
00:11:04: Weib der perfekten Familie.
00:11:06: Und
00:11:06: kannst du auch noch mal vielleicht für alle damit, die Leute, die sich das jetzt gerade nicht angucken auf Social Media, auch noch den Rest der Familie vorstellen können, den Vater und die Söhne vielleicht kurz beschreiben?
00:11:16: Ja, also der Vater, der hat sehr buschige Augenbrauen, der zum drei Tage bat, sieht total fit aus.
00:11:22: Also ich finde, der sieht aus, als würde er auch gut trainieren.
00:11:25: Der hat dunkle Augen.
00:11:28: und so ein sehr freundliches Gesicht.
00:11:30: Und die Söhne sehen sehr perfekt frisiert aus, oder nicht?
00:11:33: Da sind die Haare alle in so einer trendigen Seitenfrisur, wie dieser Seitenpony, den einige Jungs früher hatten, als wir auch noch jünger waren.
00:11:41: Und sie haben alle Händen an und strahlen in die Kamera.
00:11:44: Also so ein richtig typisches amerikanisches Vorstadt-Familien-Fortzeigebild.
00:11:52: Die drei Söhne sind Jacob, Wesley und Ethan, der Älteste, der auch vorne sitzt.
00:11:58: Ist Jacob erst zwölf und der Jüngste ist Ethan erst sechs.
00:12:03: Die Eltern, Christine und Michael, sind außerdem auch sozial engagiert, natürlich, und kümmern sich vor allem im Bereich Kinder mit besonderen Bedürfnissen.
00:12:15: Das hat auch einen Grund, denn bei ihrem ältesten Sohn Jacob wird im Jahr zweitausend, als er zwei Jahre alt ist, Autismus diagnostiziert.
00:12:25: Außerdem ist Jacob auch hochintelligent, vor allem ein Mathe und Physik-Genie.
00:12:31: Und weil die Barnetts sich mit ihrem ältesten Sohn Jacob so gesegnet fühlen und etwas von ihrem Glück weitergeben möchten, gründen sie eine gemeinnützige Organisation für Kinder mit besonderen Bedürfnissen.
00:12:44: Und wahrscheinlich genau aus diesem Grund, also dass sie diese gemeinnützige Organisation für Kinder mit besonderen Bedürfnissen haben, Genau aus diesem Grund geht wahrscheinlich auch im Jahr Jahrzehntzehn ein Anruf bei Ihnen ein.
00:12:58: Es meldet sich eine Mitarbeiterin der sogenannten Shepard Care Adoption.
00:13:04: Das ist eine private, christlich orientierte Adoptionsagentur mitsitz in Florida.
00:13:10: Die Frau schlägt in Barnetts eine Adoption vor.
00:13:15: Genauer gesagt die Adoption eines sechsjährigen Weisenmädchens aus der Ukraine.
00:13:21: Nathalia Grace.
00:13:23: Denn auch Nathalia ist ein Kind mit besonderen Bedürfnissen.
00:13:29: Sie hat eine deastrophische Displasie, das ist eine seltene und schwere Form von kleinen Wuchs, von der nur wenige tausend Menschen weltweit betroffen sind.
00:13:40: Zusätzlich hat Nathalia auch noch Skoliose, also eine seitliche Vergrimmung der Wirbelsäule, die häufig auch noch in sich gedreht ist.
00:13:50: wünschen sich schon lange eine Tochter.
00:13:53: Und sie sind begeistert von der Idee, Natalia bei sich aufzunehmen.
00:13:58: Ihr jüngster Sohn ist ebenfalls sechs Jahre alt, also es ist ja richtig perfekt, dass Natalia das gleiche Alter hat und ja, die Jungs jetzt eine Schwester bekommen könnten.
00:14:09: Dann bekommen sie auch noch Fotos zugeschickt und sehen jetzt auch ihre potenzielle neue Tochter.
00:14:15: Und sie sehen diese süßen Fotos und finden, dass Natalia so niedlich aussieht.
00:14:22: Sie hat mandelförmige braune Augen, lange, dunkelbraune Locken und ein unglaublich süßes Gesicht mit einem bezauberndem Lächeln.
00:14:32: Auch Ichlen habt ihr mal ein Foto mitgebracht, wo du Natalia auf einem Surfbrett siehst, irgendwie auf einem See oder so.
00:14:40: Ja, sie sieht super süß aus.
00:14:44: Ich muss sagen, ich kann mir auch gut vorstellen, Kinder zu adoptieren.
00:14:46: Ich habe mich in der Recherche von die Jägerin, ihr werdet es hören, sehr viel mit Adoptionen auseinandergesetzt und habe gesehen, warum das durchaus nicht so einfach ist und auch viele Schwierigkeiten mit sich bringen kann.
00:14:57: Aber ich habe selber oft so
00:15:00: dieses Gefühl,
00:15:00: dass ich denke, oh Gott, mir geht es so gut.
00:15:02: Es gibt ganz vielen Kindern, die in schwierigen Verhältnissen aufwachsen und ich würde denen so gerne helfen.
00:15:07: Wenn ich zum Beispiel so ein Bild bekommen würde und wüsste, das ist ein Kind, das braucht Hilfe, Ich glaube, ich würde sofort reagieren.
00:15:16: Kinder sind bei mir so was, da hab ich das Gefühl, die muss man schützen, muss man helfen.
00:15:22: Ich kann mir vorstellen, dass der Familie jetzt sehr ähnlich geht.
00:15:25: Ja, so geht es der Familie auf jeden Fall.
00:15:27: Auch wenn ich sagen muss, dass bei mir schon die Alarmglocken angehen würden, dass ein Kind so angeboten wird.
00:15:34: Es ist ja sehr ungewöhnlich, dass jemand auf einen zukommt.
00:15:38: Darauf gehen wir auch gleich noch mal genauer ein.
00:15:41: Das ist auf jeden Fall aber nicht das, was die Barnets jetzt beschäftigt.
00:15:46: Für die ist ziemlich schnell klar, sie wollen Natalia bei sich aufnehmen und sie wollen ihr auch helfen mit ihren besonderen Bedürfnissen.
00:15:56: Und dann geht auch schon alles wahnsinnig schnell.
00:16:00: Die Barnets setzen sich kurze Zeit später in einen Flieger nach Florida.
00:16:05: Vom Flughafen fahren sie jetzt direkt weiter zur Agentur.
00:16:08: Aber auf dem Weg zur Zieladresse beschleicht Michael und Christine ein unangenehmes Gefühl.
00:16:15: Die Gegentier wirkt heruntergekommen.
00:16:18: Das Büro der Agentur befindet sich in einem kleinen Gebäude neben einem alten Einkaufszentrum.
00:16:25: Und die beiden beschleichen jetzt Zweifel, ob diese private Adoptionsagentur wirklich so seriös arbeitet.
00:16:33: Und diese Zweifel verfestigen sich, als die Agentur angestellte dann zu ihnen sagt, sie müssen sich hier vor Ort innerhalb von vierundzwanzig Stunden für oder gegen Natalia entscheiden.
00:16:47: Ja, das ist ja wirklich richtig komisch.
00:16:49: Also, wenn man sich heute mit adoptionsverfahren, seriösen Adoptionsverfahren auseinandersetzt, dann ist es ja ein superlanger Prozess, der erst mal durchlaufen wird, wo auch die Familie geprüft wird, wo genau geschaut wird, passt das.
00:17:02: Und so sollte es eigentlich nicht ablaufen.
00:17:04: Nee, überhaupt nicht.
00:17:05: Also es ist eh so kurz zum Vergleich.
00:17:07: Hier in Deutschland gibt es auch gar keine privaten Adoptionsunternehmen im Sinne von kommerziellen Adoptionsagenturen, wie man sie jetzt zum Beispiel in diesem Fall in den USA kennt.
00:17:18: Bei uns hier in Deutschland ist Adoption rein und strikt staatlich geregelt, damit zahlt, dass der Umkehrschluss kein Profit mit Kindern gemacht werden kann.
00:17:29: Es ist, glaube ich, auch sehr wichtig.
00:17:30: Wir merken es jetzt auch in unserer Recherche für die Jägerin, was für ein Riesenmarkt da besteht und dass Leute wirklich Geld mit Kindern machen.
00:17:39: Die Leiterin der Agentur versucht das jetzt aber so ein bisschen zu verargumentieren, warum es diese vierundzwanzig Stundenfrist gibt.
00:17:46: Sie erklären jetzt, Natalia wurde schon in die USA geholt.
00:17:50: Also sie ist auch gar nicht mehr in der Ukraine zu diesem Zeitpunkt, sondern sie ist schon hier in den USA und war jetzt so ungefähr ein Jahr lang bei einer anderen Familie, die sie nun aber weggeben wollen.
00:18:03: Die Mitarbeiterin sagt aber nicht, warum die Familie sie abgibt.
00:18:06: Das ist unklar.
00:18:08: Natalia soll also jetzt so schnell wie möglich adoptiert werden, weil wenn sie jetzt nicht zu einer anderen Familie kommt, muss sie erst mal in eine staatliche Pflegeeinrichtung.
00:18:20: Und wenn sich die Bernetts dann später für Natalia entscheiden sollten, dann wird es noch viel komplizierter und langwieriger, sie aus der staatlichen Pflegeeinrichtung herauszuadoptieren.
00:18:31: Also die bauen richtig Druck auf.
00:18:33: Ja genau, sie sagt so, wenn ihr eigentlich Natalia gerne haben wollt, nehmt sie jetzt mit und macht euch nicht zu lange Gedanken, weil dann könnte sich das ewig ziehen.
00:18:42: Das ist sehr absurd, weil das ist ja wirklich wie ein Schlussverkauf, wenn du in den Laden gehst und sie sagt, es ist aber die letzte Sache.
00:18:48: Wenn Sie die haben wollen, ich würde sie jetzt mitnehmen.
00:18:50: Ist da tatsächlich so ein bisschen jetzt an diese Stimmung um den Black Friday, wo so ein Countdown abläuft, wenn du auf eine Seite gehst und so noch drei Stunden.
00:18:58: Nur halt, dass es hier natürlich ein absolut schreckliches No-Go ist, das mit einem Menschenleben zu tun.
00:19:06: Die Burnets sind dementsprechend auch, du kannst es dir vorstellen, total überfordert.
00:19:11: Sie sitzen da jetzt, machen sich erst mal Gedanken, flüstern vielleicht, überlegen sich, was sie machen können.
00:19:17: Aber plötzlich hören sie, wie mehrere Menschen das Zimmer nebenan betreten.
00:19:24: Nach wenigen Sekunden hören sie Widerschritte und dann das Zuschlagen einer Tür.
00:19:30: Und im Zimmer nebenan spricht auch niemand.
00:19:33: Also sie hören nur, wie der jemand reinkommt und wieder rausgeht.
00:19:36: Und sie sind auch ein bisschen überfordert und fragen sich, was ist da gerade passiert.
00:19:41: Sie schauen jetzt zur Agenturmitarbeiterin, aber die erklärt jetzt ganz ruhig, Sie haben das Mädchen gerade abgegeben.
00:19:54: Das kleine Mädchen steht also nun nebenan und wartet, wie es mit ihr weitergeht.
00:20:00: Und die Benetz fragen sich in diesem Moment, wie kann diese Familie so herzlich sein und einfach ihr Kind abgeben und in diesem Raum stehen lassen?
00:20:11: Und dann geht wieder alles ganz schnell.
00:20:13: dann öffnet sich auch schon die Tür zwischen den beiden Räumen und Natalia kommt herein.
00:20:19: Mit einem breiten Lächeln ruft sie freudig, mommy, daddy, mommy, daddy und läuft zu dem Barnetz.
00:20:28: Okay, das kommt mir jetzt aber erstmal total komisch vor, dass sie sofort diese fremden Menschen als ihre Eltern sieht.
00:20:35: Ich denke mal, das wird ihr vorher auch schon eingetrichtet.
00:20:39: dass da gleich zwei Leute auf sie warten, die sie direkt so nennen soll und zu denen sie so hinrennen soll.
00:20:44: Also nur so kann ich mir das erklären, weil wie du schon sagst, das ist nicht so ein typisches kindliches Verhalten, dass du direkt zwei fremde Menschen als deine Eltern akzeptierst und so ansprichst.
00:20:55: Aber mit den Eltern macht das natürlich was, oder?
00:20:57: Also, wenn da so ein Kind auf dich zugerannt kommt und dich als Mutter bezeichnet, ist es schwer jetzt zu diesem Kind rein zu sagen.
00:21:04: Ja, genau so geht's dem bei Netz.
00:21:06: Also ... Ab diesem Moment, wo Natalia auf sie zurent, ist es endgültig um Christine und Michaels Herzgeschehen.
00:21:15: Sie sagen die Adoption zu, an Ort und Stelle, obwohl sie kaum etwas über Natalia und ihre Vergangenheit wissen.
00:21:22: Weil es sich auch um eine geschlossene Adoption handelt, müssen die Daten über Natalias biologische Eltern auch unter Verschluss gehalten werden.
00:21:30: Die Benetzwissen nur.
00:21:32: Natalia hat in einem Weisenhaus in der südlichen Ukraine gelebt.
00:21:36: Von dort ist sie, also mit vier oder fünf Jahren, offenbar direkt von einer Familie aus den USA adoptiert worden.
00:21:44: Und ich habe es ja schon gesagt, warum Natalia nicht mehr bei dieser Familie leben kann, erfahren die Bernetts auch nicht.
00:21:51: Sie bekommen jetzt nur zwei Frutos, die die jüngeren Natalia zeigen und die ukrainische Geburtsurkunde ausgehändigt.
00:21:59: Und auf dieser Geburtsurkunde ist auch Natalia's Geburtsdatum vermehrt.
00:22:10: Ich habe dir jetzt auch ein Foto mitgebracht, die Burnets, ja, nehmen jetzt Natalia nämlich direkt mit und machen vor diesem aufregenden Tag, der ihr Leben verändern wird, auch ein Gruppenporträt zu dritt.
00:22:24: Darauf sieht man Michael, Christine und Natalia vor einer großen amerikanischen Flagge stehen.
00:22:30: Ja, und Natalia ist im Arm ihrer Mutter und die sehen alle superglücklich aus.
00:22:35: Findest du es nicht schon krass, dass sie sich auch schon so anschmiegt und so?
00:22:39: Also ich find, die Familie wirkt schon so, als ob sie zwei Jahre oder drei oder vier miteinander verbracht hätten.
00:22:47: Naja, also sie ist ja ein Kind und das find ich jetzt nicht unnatürlich.
00:22:51: Also meine kleinen Patenkinder schmiegen sich auch immer sehr schnell an mich an, auch wenn die mich gefühlt vergessen haben wieder.
00:22:59: Also ich glaube, es ist ein sehr natürliches, kindliches Verhalten.
00:23:02: Zumindest für mich jetzt gerade.
00:23:03: Die Burnets bringen Natalia jetzt so schnell wie möglich weg von diesem schmuddeligen Ort.
00:23:09: Und wo sie jetzt schon in Florida sind, entscheiden sie, dass sie zusammen mit ihren Kindern Disney World besuchen wollen.
00:23:18: Natalia wirkt glücklich und verspielt.
00:23:21: Sie versteht sich direkt super mit den Brüdern und läuft an der Hand von ihren neuen Adoptiveltern mit.
00:23:27: Nach einem aufregend schönen Tag im Freizeitpark kommen sie dann in ihrem Hotelzimmer zur Ruhe.
00:23:34: Christine lässt Natalia ein Bad ein, während Michael im Schlafzimmer mit den Söhnen ist.
00:23:41: Plötzlich hört Michael seine Frau schreien.
00:23:44: Er läuft sofort ins Bad und blickt jetzt in die weit aufgerissenen Augen seiner Frau.
00:23:52: Zu einer Frau flüstert ihm jetzt einbringlich zu.
00:23:56: Michael zieht ihr das an.
00:23:59: Und dann deutet sie mit dem Kinn Richtung Natalia, die in der Badewanne sitzt.
00:24:06: Michael weiß nicht, was sie meint.
00:24:09: Er guckt sie Fragen zurück an und dann flüstert Christine weiter unten.
00:24:15: Und da versteht Michael.
00:24:17: Er schaut hin und sieht, Natalia hat schon in Teambehaarung.
00:24:23: Das ist natürlich jetzt ein sehr krasses Detail, dass ich dir jetzt auch nur aus dem Grunderzähle, als dass es nicht zu Natalia's Alter passt.
00:24:34: Und Michael und Christine können das nicht so richtig einordnen.
00:24:38: Sie haben Natalia ja heute Morgen adoptiert und offiziell laut Geburtsurkunde ist sie sechs Jahre alt.
00:24:45: Das ist also viel zu jung für Intimbehaarung.
00:24:49: Mit einem sehr mulmigen Gefühl googelt Michael jetzt sofort, können sechsjährige Schamhaare haben?
00:24:56: Die Quellenlage online ist eindeutig.
00:24:59: Dort steht, dass das frühestens mit acht Jahren geht, nicht er.
00:25:05: Und auch wenn die Burnets jetzt erst mal geschockt sind, tun sie vor den Kindern so, als wäre alles in Ordnung.
00:25:11: Am Ende entscheiden sie sich dafür, die frühe Intimbehaarung als extreme Ungewöhnlichkeit zu akzeptieren.
00:25:19: Sie gehen dem Rätsel jetzt nicht weiter auf die Spur und fragen auch nicht beim Kinderarzt nach.
00:25:24: Sie denken einfach, das war ja halt eine Ausnahme und ... ist jetzt einfach so.
00:25:30: Die nächsten Wochen fallen den Eltern allerdings noch mehr Dinge auf, die ungewöhnlich sind für Nathalia's Alter.
00:25:39: Nathalia spricht sehr gut Englisch.
00:25:41: Und, und das ist auch so ein bisschen komisch, kein Wort russisch oder ukrainisch, obwohl sie ja erst vor einem Jahr nach Amerika adoptiert worden sein soll.
00:25:53: Was auch auffällig ist, sie spielt zwar mit den Kindern, Aber sie wirkt dabei immer schon irgendwie reifer, intelligenter, als für eine sechsjährige typisch ist.
00:26:03: Und sie interessiert sich auch nicht für deren Kinderspielzeug.
00:26:08: Und dann passiert noch etwas.
00:26:11: Ein paar Monate nach der Willkommensparty für Natalia, als Michael gerade von der Arbeit nach Hause kommt, stürmt ihm seine Frau Christine entgegen und hält ihm besorgt eine Unterhose hin.
00:26:24: Au, sie hat ihre Tage bekommen.
00:26:26: Ja.
00:26:27: Nathalia steht währenddessen neben ihnen, sie sagt kein Wort, sie schaut viel weg.
00:26:32: Und Christine fordert jetzt Nathalia auf und sagt, Nathalia, sagt dad, was passiert ist.
00:26:39: Das ist aber auch ganz schön hart dafür, dass ja auch die Periode was ist, was leider oft für Mädchen erst noch eine Scham ist.
00:26:46: Ja, es kommt auch raus dann,
00:26:49: dass
00:26:51: Nathalia das sogar schon länger hat und versteckt hat.
00:26:54: Nathalia hat ... Ich glaube auch, weil sie einfach nicht weiß, wie sie mit umgehen sollte, immer Socken genommen und die Socken in die Unterhose gelegt und dann aus dem Zimmer geschmissen, also aus dem Fenster.
00:27:06: Also es ist jetzt wieder was vorgekommen, was nicht zu ihrem sechsjährigen Alter passt.
00:27:11: Sie hat also nicht nur volle Intimbeharrung, sondern auch noch ihre Periode.
00:27:15: Und so fangen die Burnets langsam an, Anathellias Alter zu zweifeln.
00:27:22: Die Burnets versuchen aber gleichzeitig auch erst mal ihre Gedanken, dass sie irgendwas nicht stimmen, zu verdrängen.
00:27:28: Aber es passieren weiterhin komische Dinge.
00:27:33: Als Nathalia wegen ihrer Erkrankung an den Füßen operiert werden muss, lernen die Burnets ein Arzt kennen, der – und das ist jetzt ein Riesenzufall – auch noch ein anderes Mädchen kennt, dass dieselbe seltene Form von Kleinwuchs hat wie Nathalia.
00:27:48: Dieses Mädchen heißt Therese Rays.
00:27:52: Therese, und das ist auch wieder ein großer Zufall, ist ebenfalls sechs Jahre alt und wohnt auch noch im US-Staat Indiana.
00:27:59: Also mehrere Zufälle, die zusammentreffen und der Arzt vernetzt jetzt die beiden Familien.
00:28:06: Die Benetz verabreden sich kurz darauf mit den Rays.
00:28:10: Die Familien hoffen nämlich, dass ihre Töchter sich anfreunden könnten, weil ist denen ja auch bestimmt gut tut, gerade auch weil beide kleinwüchzig sind, jemanden kennenzulernen, der ja einem ähnelt.
00:28:24: Doch beim ersten Treffen fällt den Erwachsenen jetzt sofort der unübersehbare Unterschied zwischen den beiden Kindern auf.
00:28:32: Sie machen ein Foto davon und Lin, das habe ich dir mal mitgebracht.
00:28:36: Vielleicht erkennst du es ja auch.
00:28:37: Das ist schon auffällig, weil obwohl die im gleichen Alter sein sollen, sieht Natalia wesentlich älter aus.
00:28:45: Also die Kopfform unterscheidet sich deutlich, Natalia hat schon ausgeprägte Wangenknochen und ihr Gesicht wirkt auch weniger kindlich, eher erwachsen.
00:28:55: Und Therese Gesicht hat noch diese weiche, rundliche Form, die ja für so ein Kleinkenntypisch ist, obwohl man natürlich auch sagen muss, dass Kinder sich auch total unterscheiden auch.
00:29:05: in wie weit die vorderentwickelt sind.
00:29:07: Aber dass die beiden gleich alt sind, wirkt zumindest nicht so.
00:29:11: Ja, und nicht nur äußerlich wirken sie irgendwie nicht so gleich alt, auch vom Verhalten her werden uns gleich ein paar Sachen auffallen.
00:29:21: Später wird Michael über diesen Moment sagen, keiner hätte beim Anblick der beiden gedacht, dass sie gleich alt sind.
00:29:29: Und, das finde ich auch krass, er beschreibt jetzt auch Natalia's Reaktion.
00:29:33: Er sagt, Als Natalia klar wurde, dass wir sie beobachten, blies sie ihre Backen auf, damit die Wanknochen nicht mehr so stark zu sehen waren.
00:29:43: Als würde sie denken, ihr habt mich erwischt.
00:29:45: Als wüsste sie, dass sie Jünger erscheinen müsste.
00:29:49: Das finde ich schon gruselig, ne?
00:29:51: Also wenn sie es wirklich so gemacht haben soll, dass sie die Backen wirklich aufblässt, dann ist es so sehr berechnend und als ob sie so einen Plan hätte.
00:29:59: Das kommt ja jetzt eh so ein bisschen in deiner Erzählung durch.
00:30:01: Dieser leichte Verdacht.
00:30:04: weiß Natalia eigentlich, dass sie lügt, dass sie gar nicht die Person ist, das Kind.
00:30:09: Also dieses manipulierende Lügen und etwas Vorspielen lässt natürlich auch darauf stießen, dass sie vielleicht gar kein Kind ist.
00:30:16: Ja, und auch das Verhalten ist jetzt sehr unterschiedlich zu dem einer sechsjährigen.
00:30:20: Also die Mutter von Therese hat zum Beispiel das Gefühl, dass Natalia viel weiter auch geistig entwickelt ist als ihre Tochter.
00:30:28: Sie sagt, mein erster Eindruck war, Das ist nicht das Gesicht eines kleinen Kindes.
00:30:34: Auf sie wirkt Natalia eher wie eine Teenagerin.
00:30:39: Außerdem kann Natalia sich sehr gut ausdrücken, macht kaum Fehler und interessiert sich überhaupt nicht für Turises Spielzeug.
00:30:47: Turis liebt vor allem Prinzessinnen, besonders Ariel.
00:30:51: Das kleine Mädchen geht auf Natalia zu und fragt, magst du Ariel auch so gern?
00:30:57: Und Natalia antwortet wütend, Ich will nichts mehr hören von deinen Prinzessinnen.
00:31:03: Die Eltern sind darauf entschockiert und beobachten jetzt noch, wie Natalia Therese eher schlecht behandelt oder sie ignoriert.
00:31:12: Obwohl, da muss ich jetzt auch sagen, nur weil ein kleines Mädchen keine Prinzessinnen mag, heißt es nicht, dass sie sich unüblich verhält.
00:31:20: Sie sagen, dass sie sie noch auch anders schlecht behandelt hätte.
00:31:23: Gut, es gibt auch viele Kinder,
00:31:24: die andere Kinder schlecht behandeln.
00:31:26: Ja,
00:31:27: sie finden es auf jeden Fall ... komisch, was hier passiert.
00:31:30: Und nach dem Treffen können Michael und Christine ihre Gedanken nicht mehr verdrängen.
00:31:36: Es ist ihnen die ganze Zeit ja schon irgendwie klar, aber das Treffen hat das nochmal erneut gezeigt,
00:31:42: dass
00:31:42: ihr schlimmster Albtraum tatsächlich wahr geworden ist.
00:31:47: Sie müssen betrogen worden sein.
00:31:50: Ihnen wird klar, Nathalia kann keine sechs Jahre alt sein.
00:31:54: Sie muss viel älter sein.
00:31:57: Vielleicht ist sie jugendlich oder sogar erwachsen.
00:32:02: So komisch, weil ich mich natürlich jetzt auch frage, warum hat das jemand gemacht?
00:32:07: Also was sollte die Motivation dahinter sein, dass entweder Natalia selbst sich als ein Kind ausgibt oder jemand anders sie als ein Kind ausgibt?
00:32:18: Aber es ist natürlich trotzdem so gruselig, diese Vorstellung, du hast ein Kind adoptiert und alles stimmt nicht so richtig zusammen und vielleicht ist dieses Kind kein Kind, sondern es ist wachsen und es hat irgendeine ... ja, eine Intention, warum es in diese Familie gekommen
00:32:36: ist.
00:32:36: Es ist supergroßelig.
00:32:38: Also ... ja, nee, also, ich ... ja, das finde ich schon eine sehr, sehr, sehr beängstigende Vorstellung.
00:32:46: Und es ist jetzt auch für die Banettes erst mal recht schwierig, so ein Plan zu fassen.
00:32:53: Weil sie vermuten, dass ... Natalia irgendwie Teenagerin ist oder Erwachsen ist, aber sie müssen sie auch noch herausfinden und beweisen.
00:33:01: Sie versuchen jetzt, so viel über Natalias Vergangenheit wie möglich herauszufinden.
00:33:06: Aber immer wenn sie Natalia fragen, schweigt sie zu dem Thema.
00:33:11: Natalia sagt, sie kann sich weder an die Zeit im ukrainischen Weisenhaus erinnern, noch an ihre vorherige Adoptivfamilie.
00:33:18: Sie weiß auch nicht mehr, warum sie nicht mehr dort lebt.
00:33:22: Christine holt auch immer wieder die Kamera heraus und Christine filmt jetzt nicht mehr nur die schönen Momente, sondern vor allem auch ihre Vernehmungen von Natalia.
00:33:33: Also, ich weiß nicht genau, warum.
00:33:36: Es konnte auch abschließend nicht komplett geklärt werden, warum sie so viel filmt.
00:33:40: Ich kann mir nur vorstellen, dass sie das macht, wenn zum Beispiel Michael bei der Arbeit ist und dann will sie es Michael zeigen und die beiden wollen rätseln.
00:33:50: Was hat denn diese Aussage von Natalia zu bedeuten?
00:33:53: Hast du hier erkannt, ob sie lügt und so weiter?
00:33:55: Oder vielleicht
00:33:55: ist es auch Beweismaterial, wenn sie wirklich damit zur Polizei gehen möchte?
00:33:59: Oder das.
00:34:00: Also sie fängt jetzt wirklich an, Natalia sehr streng und eindringlich zu ihrer Vergangenheit zu befragen, hält die Kamera auf Natalia und fragt dann sowas wie, woher kommst du?
00:34:10: Woher kommst du wirklich?
00:34:12: Wer bist du?
00:34:13: Also all solche Fragen.
00:34:16: Natalia sagt in den Videos aber meistens nichts.
00:34:20: Sie schaut weg, sieht mal trotzig aus, mal bedrängt.
00:34:24: Einmal sagt sie, ich weiß manchmal nicht mehr, was ich euch schon erzählt habe und was nicht.
00:34:30: Ich vergesse das.
00:34:31: Natalia lebt jetzt schon viele Monate bei den Benetz.
00:34:35: Und die Adoptiveltern sind immer noch planlos, wer da eigentlich bei ihnen eingezogen ist, wenn sie da adoptiert haben.
00:34:42: Und ihnen fallen noch mehr komische Dinge an Natalia auf.
00:34:47: Sie finden, Neterias Verhalten ist sehr seltsam, verstörend sogar.
00:34:52: Inwiefern?
00:34:54: Ja, es gibt jetzt so ganz viele Dinge, die echt Alarmsignale sind.
00:35:00: Im Auto zum Beispiel will Neteria immer unbedingt neben dem gleichaltrigen Ethan sitzen.
00:35:06: Aber nicht, weil man irgendwie denken könnte, die mag den gerne, die sind ja im gleichen Alter und so, angeblich.
00:35:11: Und sie will vielleicht mit dem spielen.
00:35:13: Nein, sie will ihn vor allem ärgern.
00:35:16: Michael erzählt in einem Interview, sie wartet, bis sie neben ihm sitzen konnte und dann urinierte sie auf ihn.
00:35:24: Was?
00:35:24: Sie machte sich in die Hose und beschmierte Ethan mit Kot.
00:35:29: Ja,
00:35:29: es gibt außerdem auch ein Video davon, wie Christine Natalia fragt.
00:35:33: Sie sagten im Video, was hast du mit Ethan gemacht?
00:35:37: Und Natalia antwortet, gepupst.
00:35:40: Und Natalia soll auch häufig Flächen im Haus mit Fekalien beschmiert haben.
00:35:45: Das ist natürlich für Kinder jetzt auch nicht ungewöhnlich.
00:35:48: Ich kenne auch Geschichten von kleinen Kindern, die ganze Wende mit ihrem Kote einschmieren.
00:35:54: Aber was natürlich komisch ist, ist, dass sie eigentlich schon sieben Jahre alt ist.
00:35:57: Also da sollte das eigentlich nicht mehr passieren.
00:36:01: Man hat so ein bisschen das Gefühl, sie will die Ärgern.
00:36:03: Ja, und ich muss sagen, ich würde mir schon auch beim meinem Neffen Sorgen machen, wenn er auf die kleine Schwester also immer wieder urinieren würde.
00:36:11: Das zeigt ja auch, dass da vielleicht irgendwie Neid besteht oder irgendeine bösartige Absicht, dass man vielleicht nicht mit dem Geschwisterchen klarkommt.
00:36:19: Für mich wäre es auch ein Alarmsignal.
00:36:21: Obwohl Kinder einfach sehr fasziniert sind mit Code und Urin und so weiter und so fort.
00:36:27: Aber klar, es ist natürlich nicht schön, dass sie damit nicht aufhört.
00:36:32: Michael ist jetzt vor allem auch besorgt, wie Nathalia mit ihren dreien Brüdern ansonsten noch umgeht.
00:36:39: Er sagt ... Natalia nimmt ihnen Sachen weg, die ihnen wichtig waren, zum Beispiel Spielzeugautos.
00:36:45: Nicht nur das, das findet er schon auffällig, dass sie es immer darauf abgesehen hat, sich mit denen zu streiten.
00:36:52: Er bekommt mittlerweile sogar Angst um seine Söhne.
00:36:55: Er sagt, beim Überqueren der Straße zum Spielplatz lässt sie das Spielzeug dann so fallen, dass die Brüder es mitbekommen und mitten auf der Straße stoppen, um ihre Sachen aufzuheben.
00:37:07: Das
00:37:07: wirkt ja so, als würde sie wollen, dass ... ihre Brüder vielleicht überfahren
00:37:11: werden?
00:37:12: Ja, das sagt auch Michael, also er sagt, sie wollte halt, dass meine Jungs überfahren werden.
00:37:19: Er beschreibt es als Horror, was sie jeden Tag mit Natalia erleben.
00:37:24: Und dann ist er diese eine Nacht.
00:37:27: Michael wacht von einem Geräusch auf.
00:37:30: Als er die Augen öffnet, sieht er Natalia am Fußende seines Bettes stehen, stocksteif, mit starrem Blick und mit einem Messer in der Hand.
00:37:43: Was?
00:37:44: Er fragt sie jetzt.
00:37:46: Was machst du hier?
00:37:48: Und sie sagt nichts.
00:37:51: Er fragt, warum bist du hier?
00:37:54: Und sie sagt, ich weiß es nicht.
00:37:58: Sie zeigt keine Leigefühlsregung.
00:38:01: und dann befiehlt ihr Michael, legt das Messer weg und sie tut es.
00:38:06: Gehen dein Zimmer, sagt er.
00:38:08: Auch das tut sie.
00:38:10: Michael setzt sich vor ihre Zimmertür die ganze Nacht, damit sie nicht noch mal herauskommt.
00:38:15: Das ist ja supergruselig.
00:38:17: Das war die Stelle, wo ich nicht mehr aufs Klo konnte.
00:38:20: Ja, verstehe ich.
00:38:21: Ich hab das im Bett noch weitergeschrieben.
00:38:24: Und dann dachte ich so, Gott, nee.
00:38:28: Das ist ja wirklich auch so superähnlich, dass sie vor dem Bett steht.
00:38:33: Und was noch hinzukommt, Natalia soll nicht nur da ... mit einem Messer vom Bett gestanden haben.
00:38:40: Die Eltern bemerken auch, dass Natalia Küchenmesser unter ihrem eigenen Bett versteckt.
00:38:45: Was?
00:38:46: Was hast du damit vor?
00:38:48: Fragen sie Natalia und sie sagt, ich töte euch im Schlaf.
00:38:53: Oh mein Gott.
00:38:54: Okay.
00:38:55: Bis jetzt war ich immer noch so ein bisschen so, alles könnte sich noch erklären lassen.
00:39:00: und es vielleicht einfach komisches kindliches Verhalten, weil sie natürlich auch in einer absoluten Ausnahmesituation ist.
00:39:06: Also, eine Adoption ist ja immer für ein Kind nicht einfach.
00:39:10: Aber das jetzt ist wirklich sehr, sehr gruselig.
00:39:16: Und ich verstehe auch, dass du als Familie dieses Gefühl hast, ich hol da jemanden zu mir nach Hause und ich weiß jetzt auf einmal gar nicht, wer ist das?
00:39:24: und ist diese Person für meine Familie sogar?
00:39:27: Gefährlich.
00:39:28: Absolut, also für die anderen Familienmitglieder auch für die Söhne.
00:39:32: Und nicht nur für die Söhne, Christine erwischt Nataria auch dabei, wie sie versucht, sie selbst zu vergiften.
00:39:38: Christine riecht das Reinigungsmittel im Kaffee kurz, bevor sie aus der Tasse trinken will.
00:39:44: Was?
00:39:45: Das ist den Burnets zu viel.
00:39:47: Sie sind vollkommen verängstigt.
00:39:50: Die Burnets sind sicher, ihre Adoptivtochter hat eine dunkle Seite an sich.
00:39:57: Sie fragen sich, wer ist dieser Mensch, der bei uns lebt?
00:40:02: Sie fühlen sich mittlerweile nicht nur belogen und betrogen, sondern auch noch bedroht.
00:40:08: Sie schreiben jetzt eine E-Mail an die Adoptionsagentur und bitten um Hilfe.
00:40:12: Sie sind vollkommen verzweifelt und wissen gar nicht mehr, was sie tun können.
00:40:16: Aber Lin, ich hab dir schon von der Adoptionsagentur erzählt.
00:40:19: Was denkst du, schreiben die zurück?
00:40:22: Bisher waren die nicht besonders seriös.
00:40:24: Die haben das alles in die Wege geleitet.
00:40:26: Ich kann mir vorstellen, dass denen das egal ist.
00:40:29: Genau, sie schreiben gar nichts.
00:40:31: Die Burnets bekommen keinerlei Unterstützung.
00:40:34: Also schicken die Adoptiveltern Natalia zu einem Therapeuten.
00:40:38: Sie hoffen, dass das irgendwas klären könnte.
00:40:41: Aber auch hier kommen sie nicht weiter.
00:40:43: Sie versuchen eine weitere Therapeutin und noch eine.
00:40:47: Aber erst die vierte scheint die Dringlichkeit der Situation zu verstehen.
00:40:52: Nach einer Sitzung mit Natalia nimmt die Therapeutin die Adoptiveltern dann beiseite und sagt, sie schweben in sehr großer Gefahr.
00:41:01: Natalia ist eine Soziopathin.
00:41:04: Spätestens jetzt hast du ja unglaublich Angst vor diesem angeblichen Kind, das bei dir zu Hause ist.
00:41:09: Also, sobald ein Messer im Spiel war, Und die mit dem Messer vor dem Bett steht, oh mein Gott, ich könnte nicht mehr.
00:41:17: Das ist so gruselig.
00:41:19: Michael sagt später an einem Interview, Nathalia tut Dinge, die wir für verrückt halten und sie verfolgt einen Plan.
00:41:27: Sie weiß, was sie tut und hat die Kontrolle über ihr Handeln.
00:41:31: Sie sind sich sicher, Nathalia ist kein armes Weisenkind.
00:41:35: sondern eine soziopathische, erwachsene Betrügerin, die nur eins von der Familie will, die sie so liebevoll aufgenommen hat.
00:41:43: Ihr Schaden.
00:41:44: Und die Benetz müssen jetzt handeln, um sich zu schützen und Natalia loswerden.
00:41:49: Aber dafür müssen sie erst mal beweisen, dass Natalia kein Kind mehr ist.
00:41:54: Und um diese Vermutung zu bestätigen, lassen sie jetzt Testdurchführen, und zwar sogenannte Knochentest bei Natalia, und die sollen dann ihr Alter bestimmen.
00:42:05: Und tatsächlich kommt auch das Ergebnis, Natalia's Skelett weist keine offenen Wachstumsfugen auf, was bedeutet, dass sie nicht mehr wächst.
00:42:14: Und das beweist jetzt für die Burnets, dass Natalia zum Zeitpunkt ihrer Adoption schon vierzehn Jahre oder älter gewesen ist.
00:42:23: Denn seitdem sind sich die Burnets sicher, ist sie nicht mehr gewachsen.
00:42:27: Was ist denn ihr Ziel damit?
00:42:29: Also möchten Sie, dass Natalia jetzt aus der Familie rausgenommen wird?
00:42:35: Ja, da hast du schon einen richtigen Riecher.
00:42:38: Die Benerz fragen sich, sie können ja nicht einfach ein Kind aussetzen und die Adoptionsagentur nimmt das Kind ja auch nicht zurück, meldet sich ja gar nicht.
00:42:46: Was können sie also tun, um Natalia loszuwerden?
00:42:50: Und die Antwort ist, dass sie beweisen, dass sie gar nicht dort leben dürfte.
00:42:55: mehr, indem sie beweisen, dass sie schon mittlerweile erwachsen ist und sie nicht die Pflicht haben, dieses Kind bei sich zu halten.
00:43:02: Die Benetz finden, sie haben jetzt ausreichend Beweise für den nächsten Schritt.
00:43:07: Zwei-tausend zwölf ziehen sie vor Gericht, um die Änderung von Nataljas Geburtsdatum durchzukriegen.
00:43:13: Der zuständige Richter ist kein Experte für Kleinwüchsigkeit, aber ihm reichen die vorliegenden Begründungen und Beweise der Benetz aus, um Nataljas Alter anzupassen.
00:43:24: Ihr Geburtsjahr ist ab jetzt in den offiziellen Dokumenten von zwei-tausend drei auf.
00:43:34: Oh, wow.
00:43:35: Also du musst es dir vorstellen, um vierzehn Jahre angepasst.
00:43:39: Also ist Nathalia nicht mehr die siebenjährige Adoptivtuch da, sondern offiziell zweiundzwanzig Jahre alt.
00:43:48: Das ist ja unglaublich.
00:43:50: Das würde ja bedeuten, dass sie eine erwachsene Frau ist und jetzt eine eigenständige Leben führen könnte.
00:43:55: Ja.
00:43:56: Es ist unfassbar.
00:43:58: Auf Zweiundzwanzig Jahre kommt der Richter übrigens, weil Nathalia nachweislich seit ihrer Einreise in die USA, also seit vier Jahren nicht mehr gewachsen ist.
00:44:08: Mit achtzehn hört man gewöhnlich aufzuwachsen, plus die vier Jahre macht zweiundzwanzig Jahre.
00:44:14: Und das heißt übrigens auch, dass nach den neuen aktuell offiziellen Dokumenten Nathalia bei der Adoption dann dementsprechend nicht sechs Jahre alt war, sondern zwanzig Jahre alt war.
00:44:28: Nein.
00:44:29: Und es heißt auch, dass sie mittlerweile offiziell volljährig ist und die Benetts per Gesetz nicht mehr für sie verantwortlich sind.
00:44:38: Aber das würde ja trotzdem bedeuten, dass sie unglaublich jung aussah bei ihrer Adaption.
00:44:43: Weil wie verrückt ist es, dass man nicht erkennt, dass man eine zwanzigjährige Frau adaptiert?
00:44:49: Ja, ist das richtig krass.
00:44:51: Also die Eltern denken halt, dass sie das nicht richtig erkannt haben.
00:44:54: was unter anderem natürlich auch an der kleinen Wüchigkeit liegt.
00:44:58: Sie hatten ja dann die Vermutung, als sie irgendwann eine andere sechsjährige gesehen haben mit den gleichen Konditionen körperlich.
00:45:05: Aber es ist sehr verrückt, dass man anscheinend nicht erkennt, dass man eine zwanzigjährige adoptiert.
00:45:11: Und ich glaube, das ist jetzt auch ein ganz guter Moment, um einmal einen kleinen Hinweis hier zu geben, dass gerade jetzt alles war die Sichtweise und waren die Berichte der Burnets.
00:45:23: die wir nacherzählt haben.
00:45:24: Aber nachdem ich mir wirklich zu diesem Fall sehr viel reingezogen habe, muss ich sagen, ich persönlich würde jetzt nicht alles von den Bernetts zweifelsfrei glauben, denn sie wollten ab einem gewissen Zeitpunkt Natalia sehr dringend loswerden.
00:45:41: Was genau davor sich zugetragen hat, kann man also nicht zu hundert Prozent rekonstruieren, ob da auch ein paar Dinge aufgebaut wurden oder ob es wirklich alles exakt so passiert ist.
00:45:52: Auf ein paar Sachen bestehen sie, ein paar Sachen haben sie schon später zurückgenommen, dazu gleich mehr.
00:45:56: Wir müssen also auch gleich uns einmal anschauen, was eigentlich in eine Terrierfolge gegangen ist und einmal die Seite wechseln.
00:46:04: Ja, und das ist natürlich ein super wichtiger Hinweis, weil je nachdem, wer eine Geschichte erzählt, ist sie natürlich auch immer geprägt von den eigenen Motivationen und Zielen.
00:46:15: Und einige Sachen haben die ja auch gar nicht dokumentiert.
00:46:17: Zum Beispiel ist Natalia vor dem Bett stand mit dem Messer.
00:46:20: Also wenn du mir das so sagst, hinterfrage ich jetzt natürlich sehr viel.
00:46:24: Ja, und vielleicht kannst du dann doch auch hinterfragen, was mit ihrem Alter passiert ist.
00:46:28: Also ob diese Knochentests denn wirklich so auslagekräftig sind und sie wirklich angeblich eine Erwachsene ist.
00:46:36: Oder vielleicht auch
00:46:37: doch
00:46:38: irgendwo dazwischen.
00:46:40: Direkt nach dem Urteil mieten die Bernetts jetzt ein kleines Apartment in Westfield für ihre anscheinend jetzt erwachsene Adoptivtochter an.
00:46:49: Sie starten die Wohnung jetzt mit Möbeln aus und die Vorratskammer mit Konservendosen und lassen Natalia dort alleine zurück.
00:46:58: Regelmäßig kommt jetzt die Adoptivmutter Christine vorbei, um Natalia Lebensmittel zu bringen.
00:47:04: Nachbarn beobachten allerdings, dass sie dafür nicht einmal aus dem Auto aussteigt.
00:47:10: Nur Michael besucht seine Adoptivtochter ab und zu.
00:47:13: Und Lin, jetzt kommt's.
00:47:15: Ein Jahr lang lebt Natalia in dieser Wohnung komplett auf sich allein gestellt.
00:47:22: Nachbarn berichten jetzt, dass Natalia einsam wirkt, dass sie streng riecht und ihre Kleidung nur unregelmäßig wechselt.
00:47:31: Die Nachbarn haben das Gefühl, sie ist total überfordert von der Situation.
00:47:36: Eine Nachbarin, die ein Laden in der Gegend hat, erzählt, dass Natalia sie öfter dort besucht, weil es dort eine Schale mit Bombons gibt, die Natalia besonders gerne ist.
00:47:48: Sie kommt dann einfach ab und zu in den Laden, um sich ein Bombon abzuholen, wie die anderen Kinder der Gegend.
00:47:55: Und sie spielt dort auch mit anderen Kindern.
00:47:57: Noch mal zu meinem Verständnis.
00:48:00: wenn die Eltern jetzt nicht recht haben und Natalia nicht zwanzig Jahre alt ist, dann ist sie jetzt sieben und wohnt alleine.
00:48:07: Dann
00:48:08: könnte es sein, dass sie eine siebenjährige ausgesetzt haben, die jetzt in einer eigenen Wohnung lebt.
00:48:14: Unfassbar.
00:48:15: Und tatsächlich kommt den meisten Menschen in der Nachbarschaft Natalia eindeutig wie ein Kind
00:48:21: vor.
00:48:22: Ein Kind, das allein in einer Wohnung lebt.
00:48:26: Als Nachbarn Natalia jetzt einmal fragen, Warum lebst du nicht mit deinen Eltern zusammen?
00:48:31: antwortet sie.
00:48:32: Sie haben Angst vor mir, weil ich sie mit einem Messer bedroht habe.
00:48:37: Das irritiert die Nachbar natürlich extrem.
00:48:40: Es gibt jetzt auch einige, die behaupten, dass Natalia ein richtiges Gespräch führen kann, wenn sie sich mit Erwachsenen unterhält.
00:48:47: Und dazu kommt auch noch, Natalia erzählt in der Nachbarschaft herum, ich bin zwanzig Jahre alt.
00:48:54: Es ist also irgendwie sehr verunsichern für alle, weil sie zeigt irgendwie kindliches Verhalten, Aber einige haben auch richtig Angst vor ihr, weil sie dann wieder diese erwachsenen Züge hat.
00:49:05: Über die Zeit häufen sich jetzt die Anzeigen und Meldungen zu Natalia beim Jugendamt und der Kinderschutzbehörde des Bezirks.
00:49:14: Die Bönets beschließen, als Lösung im Juli-Zw-A-T zehn, einfach eine neue Wohnung von Natalia in Lafayette, einem anderen County in Indiana anzumieten.
00:49:25: Diese Gegend hat eine deutlich höhere Kriminalitätsrate als ihr bisheriger Wohnort.
00:49:29: Und die Adoptiveltern hoffen, dass da halt weniger Leute dann bemerken, dass dort vielleicht eventuell ein Kind lebt.
00:49:35: Ich bin so gespalten gerade, weil wenn die Adoptiveltern recht haben und sie tatsächlich betrogen wurden von dieser zwanzigjährigen Frau, finde ich es noch mega nett, was die alles machen.
00:49:48: Wenn sie aber nicht recht haben und es tatsächlich ein Kind ist, ist es so schlimm und so fahrlässig, dass sie dieses Kind alleine lassen.
00:49:56: Aber es ist halt diese Riesenfrage.
00:49:58: Wie alt ist denn dieser Mensch wirklich?
00:50:01: Und ich kann gar nicht glauben, dass sich das nicht genauer definieren lässt.
00:50:05: Also wir kommen nachher noch zu einer eindeutigen Antwort.
00:50:08: Zu diesem Zeitpunkt weiß man es einfach noch nicht.
00:50:12: Also einige denken wirklich, die ist älter, als sie aussieht.
00:50:15: Andere sind sich sicher, das ist ein Kind.
00:50:18: Aber auch egal, wie alt sie ist, die neue Wohnung, die jetzt von den Ballnets gegeben wird, ist auch gar nicht für ihre körperliche Beeinträchtigung gemacht.
00:50:28: Sie ist ja so klein, durch ihre kleinen Wirksigkeit, dass sie an die meisten Sachen gar nicht kommt.
00:50:33: Und so ist das auch in der neuen Wohnung.
00:50:35: Die neue Wohnung ist nicht barrierefrei.
00:50:37: Natalia reicht also kaum an die Spüle, kaum an den Herd oder die Waschmaschine.
00:50:42: Und sie hat auch keinen Festnetzanschluss, um irgendwie um Hilfe zu fragen.
00:50:46: Michael gibt ihr zwar ein Handy, auf dem ist jedoch kein einziger Kontakt eingespeichert.
00:50:53: Aber anscheinend reicht auch das dem Burnets noch nicht.
00:50:56: Sie wollen Nathalia noch mehr aus ihrem Leben haben.
00:51:00: Sie beschließen jetzt nach Kanada zu ziehen.
00:51:03: Christine meldet vor dem Umzug Nathalia noch bei einer GED-Klasse an, also einem General Educational Development Test.
00:51:12: Das ist so eine Art Test fürs College oder für die Uni.
00:51:16: Aber das war es dann auch.
00:51:18: Sie melden sie noch da an und dann ziehen sie nach Kanada und sind einfach weg.
00:51:24: Nur wenige Zeit nach ihrem Umzug nach Kanada werden die Burnets dann vom GED College angerufen.
00:51:32: Natalia sei schon länger nicht zum Unterricht erschienen.
00:51:36: Das haben die Burnets überhaupt nicht mitbekommen, weil sie sich auch seit dem Umzug nach Kanada nicht mehr bei ihrer Adoptivtochter gemeldet haben.
00:51:45: Ich habe das Gefühl, sie wollen sie wirklich einfach aus dem Leben streichen.
00:51:48: Ich glaube, es war wirklich auch Belasten für die, aber ... Ja, man kann halt ein Problem nicht einfach wegschieben, indem man das Problem in eine neue Wohnung verfrachtet und das Land verlässt.
00:51:59: Es gibt aber einen Grund, warum sie nicht mehr bei diesem Test erscheint.
00:52:03: Denn, und vielleicht kommen wir jetzt hier zu einer positiven Wendung, Natalia wurde in der Zwischenzeit von einer neuen Familie aufgenommen.
00:52:12: Und zwar von ihren Nachbarn Cynthia und Pastor Antwin Mans.
00:52:16: Oh, aber das ist halt richtig schön, weil das ist die ganze Zeit schon, was ich denke.
00:52:21: Sie ist ja auf jeden Fall jemand, der Hilfe braucht.
00:52:23: Egal, wie alt sie ist.
00:52:25: Das bricht ja alle Leute aus der Nachbarschaft.
00:52:28: Aber dass es mit ihrer alten Familie, mit dem Burnett, nicht mehr funktioniert, ist auch total offensichtlich.
00:52:33: Und dass es jetzt aber Leute gibt, die sie vielleicht auch beobachtet haben und ihr wirklich helfen wollen, das finde ich richtig schön.
00:52:39: Voll.
00:52:40: Und tatsächlich ist das jetzt auch etwas, was Natalia sehr gut tut.
00:52:45: Also es verändert wirklich ihr Leben.
00:52:48: Das Ganze ... Ist durch einen Zufall passiert.
00:52:51: Nathalia ist auf dem Weg zu ihrer Wohnung gewesen und konnte nicht mehr, weil sie erschöpft war.
00:52:56: Die Nachbarin, die dort wohnte, hat das aus ihrem Fenster gesehen.
00:52:59: Hat gefragt, ob bei ihr alles okay ist.
00:53:02: Hat auch noch eine Freundin zu Hilfe geholt, sind der Mans.
00:53:07: Die verstehen sich alle sofort so gut, dass ein paar Tage später Nathalia bei der Familie Mans eingezogen ist und ihre Wohnung kündigt.
00:53:18: Und hier blüht Nettéria jetzt richtig auf.
00:53:22: Ab dem Jahr hier lebt Nettéria jetzt bei Familie Mans.
00:53:26: Zusammen auch mit einer Hand voll andere Adoptivkinder.
00:53:29: Also die Mans haben schon öfter mal Kinder adoptiert und sind ja sehr offen für Menschen, die irgendwie Hilfe benötigen.
00:53:39: Ich bin mir ja noch immer unsicher, welche Geschichte stimmt.
00:53:42: Die der Bernetz oder die von Natalia, natürlich ist ja super aufschlussreich, wie sie sich in einer anderen Familie verhält und ob die das Gleiche berichten.
00:53:50: Und dass du sagst, dass das gar nicht der Fall ist, da glaube ich ja jetzt eher Natalia.
00:53:55: Ja,
00:53:55: also auch vielleicht hier eine kurze Disclaimer.
00:53:59: Es ist ein bisschen schwer, in diesem Fall irgendwie eine Seite zu vertreten oder ... nur einer Partei komplett zu glauben.
00:54:08: Weil in diesem Fall, deswegen sage ich Heavy-Hitter auch, treffen so viele, finde ich, erst mal auffällige Persönlichkeiten aufeinander, wo man das Gefühl hat, die sind irgendwie schräg.
00:54:19: Also auch die Manses, die jetzt Natalia adoptieren, sind, finde ich, irgendwie auch ein bisschen komisch.
00:54:25: Also das ist zu meinem persönlichen Eindruck.
00:54:27: Da muss ich natürlich wieder an unsere Recherche für die Jägerin denken.
00:54:31: Wir haben uns da auch mit einer ... Frau unterhalten, die Adoptionsexpertin ist und selber adoptiert wurde.
00:54:38: Die hat ganz klar gesagt, warum adoptiert jemand so viele Kinder?
00:54:42: Also, wenn jemand mehr als fünf Kinder adoptiert, da ist doch irgendwas falsch.
00:54:46: Und natürlich werd ich jetzt nach diesem Gespräch, dass ich mit dieser Adoptionsexpertin hatte, auch ein bisschen, ja, ein bisschen misstrauisch, wenn ich höre, dass die schon so super viele Kinder adoptiert haben.
00:54:56: Ja,
00:54:56: und also, jetzt wirklich wieder mein Eindruck.
00:55:00: Ich hab das Gefühl, die Manns ist ... Also, ich hab fast so ein bisschen das Gefühl, da sind so ... sind sehr gläubig.
00:55:07: Und
00:55:07: der ist ja auch Pastor, der Vater.
00:55:09: Und ich hab das Gefühl, da sind so ein paar Strukturen ganz ticken Sektenartig.
00:55:15: Zum Beispiel, es gibt später auch Dokus, da hab ich dann viel von dem Verhalten untereinander gesehen, die berühren ganz oft Materie an den Schultern und beten so, also reden so auf sie ein, wehren sie beten und flüstern dann so.
00:55:30: Wir sind bei den Gedanken, Gottes bei den Gedanken.
00:55:33: Der lasse den Teufel nicht zu.
00:55:35: Es ist ganz komisch, also es ist so sehr kontrollierend.
00:55:38: Ja, es ist auch super spannend, weil tatsächlich die Adoptionsexpertin auch erzählt hat, dass das oft.
00:55:43: sehr christliche Menschen sind, die diese Adaption betreiben, auch gerade in Massen.
00:55:48: Und sie stand dem sehr, sehr kritisch gegenüber.
00:55:51: Also der Grundgedanke hier natürlich, der Familie Mans ist zu vielen Menschen helfen, wie es geht.
00:55:56: Nächsten liebe Leben durch und durch.
00:55:59: Gut, aber jetzt schauen wir uns mal an, was hier überhaupt passiert.
00:56:02: Natalia lebt also dort bei der Familie Mans.
00:56:04: Sie wird dort übrigens auch ... offiziell adoptiert.
00:56:08: Das ist ein ganz emotionaler Moment.
00:56:10: Da haben sie sich auch vor Gericht filmen lassen und es ist ganz niedlich.
00:56:15: Die brechen alle drei in Tränen aus und super, super sweet.
00:56:20: Und man hat auch das Gefühl, Natalia geht's hier wirklich gut.
00:56:24: Die Mansys nehmen sie so auf, wie sie ist und sie vertrauen ihr auch.
00:56:31: Sie nennen sie eine Zitat aufrichtiger und liebevolle Person.
00:56:35: und keineswegs eine erwachsene Soziopathin, die sich als Kind ausgibt, wie die Banetzie bezeichnen.
00:56:41: Sie bringen Natalia jetzt Lesen, Schreiben und Rechnen bei, weil sie damit noch Schwierigkeiten hat.
00:56:48: Am Anfang streichen sie noch die Zweihundertfünfzig-Dollar-Miete von ihr ein, die er noch durch die Banetz kam.
00:56:55: Aber nach einiger Zeit nehmen sie sie als vollwertiges Familienmitglied bei sich aus.
00:57:00: Nathalia fügt sich auch ganz niedlich in die Familie ein.
00:57:03: Sie kümmert sich in ihre jüngeren Geschwister, einige sind noch Babys, wie sie später erzählt.
00:57:09: Und sie hilft fleißig und gern im Haushalt mit.
00:57:12: Also ein richtiges Großfamilienleben.
00:57:16: Nathalia sagt in einem Interview über ihr Leben mit den Mansys, es war ein sehr langer Weg.
00:57:22: Ich habe mich immer gefragt, ob ich eines Tages jemanden finden werde, der mich liebt.
00:57:27: Und dann habe ich meine Eltern gefunden, Und seitdem ist alles anders.
00:57:32: Es ist eine gute Veränderung.
00:57:33: Ja, schön.
00:57:34: Ich hab dir auch mal ein Foto mitgebracht, wo du alle mal zusammen siehst.
00:57:39: Ja, sie sieht total glücklich aus.
00:57:41: Sie steht in der Mitte von diesen ganzen Kindern.
00:57:43: Also, es sind schon wirklich sehr viele Kinder.
00:57:45: Und sie grinst aber total.
00:57:48: und ja, sie sieht wirklich aus, als wäre sie angekommen.
00:57:52: Ja,
00:57:52: und die Mans ist, genauso wie du wahrscheinlich, Lin, fragen sich auch die ganze Zeit ...
00:58:01: Ach, also das fragen die sich schon auch noch, obwohl die sie aufgenommen
00:58:04: haben.
00:58:05: Also sie glauben, dass sie ein Kind ist.
00:58:07: Oder als Kind zumindest adoptiert wird von den Burnets und auch von ihnen.
00:58:11: Und jetzt halt mit jedem ihr Alter wird, wo sie da lebt.
00:58:14: Aber sie glauben nicht, dass sie eine Erwachsener adoptiert haben.
00:58:17: Und sie wollen das auch beweisen.
00:58:18: Und sie machen jetzt erst mal Tests beim Arzt zu ihrem Wachstum.
00:58:22: Und da kommt raus ... Nathalia muss doch so alt sein, wie die Adoptionsagentur und ihre ukrainische Urkunde gesagt haben.
00:58:32: Oder aber nur leicht älter.
00:58:34: Und um das komplett zu klären, mache ich jetzt einen kleinen Blick in die Zukunft.
00:58:39: Und zwar wurde im Jahr es im Jahr es im Jahr ist, dass dann final einmal geklärt.
00:58:45: Zum Fall von Nathalia gibt es später auch, ich glaube, drei Staffeln sind es.
00:58:50: der Doku The Curious Case of Natalia Grace.
00:58:54: In der Doku finden die Reporter tatsächlich Natalias biologische Mutter, und zwar im Jahr two-thousandneunzehn in der Ukraine, und sie bestätigt, dass Natalias Geburtstag der dritte September two-thousand drei sei, also genau wie der Originalgeburtsurkunde angegeben wurde.
00:59:13: Und sie erklärt auch, warum sie Natalia abgegeben hat.
00:59:16: Sie sagt, sie hat Natalia als Säugling zur Adoption freigegeben, weil sie sich nicht, so sagt sie, angemessen, um sie kümmern konnte.
00:59:24: Und in dieser Dokumentationsserie wird auch ein offizieller DNA- und Epigenetik-Test gemacht bei der Firma True Diagnostics.
00:59:36: Und diese Firma bestimmt jetzt mit diesem DNA-Test ihr biologisches Alter.
00:59:43: Und jetzt möchte ich einmal hier in dieser Stelle ganz klar verkünden, wie alt Taya denn die ganze Zeit war und ist und so weiter.
00:59:52: Und zwar ... Danke.
00:59:53: Ja.
00:59:54: Das ist für mich so schwierig, die ganze Zeit diese Geschichte zu deuten, ohne zu wissen, wie alt sie ist.
00:59:57: Ja.
00:59:58: Das war auch für alle anderen schwer.
00:59:59: Also auch für die Nachbarn, das war für die Familie Mans schwer, das immer wieder so nicht zu wissen, um was es eigentlich geht.
01:00:06: Es stellt auch wirklich die Frage, fast ein bisschen, wie wir es jetzt von Amanda Knox kennen, ist sie hier Opfer?
01:00:13: Oder ist sie Täterin?
01:00:15: Ja, diese Schlagzeile gab es übrigens auch oft, also Victim or Willen.
01:00:19: Also wurde sie abgedruckt, ich glaube auch auf dem Peoples Magazine.
01:00:40: Also nicht sechs, wie der Adoptionsagentur gesagt hat, aber auch keine erwachsene Frau, wie die Bernetz gesagt haben, sondern immer noch ganz klar ein Kind.
01:00:49: Das
01:00:50: habe ich mir die ganze Zeit schon gedacht.
01:00:52: Es ist ja auch total schwierig, das Alter zu definieren.
01:00:56: Gerade, also ich habe ja schon erzählt, bei Adoption wird oft auch Geld mit den Kindern gemacht.
01:01:02: Und ... Oft werden die Kinder zum Beispiel auch einfach Familien weggenommen.
01:01:06: Also wer weiß, ob die Familie, die Natalia damals übergeben hat, wirklich ihre Familie war.
01:01:11: Und dass da Geburtsurkunden gefälscht werden, ist leider was, was vor allem zu der Zeit unglaublich häufig passiert wurde.
01:01:19: Heute zum Glück nicht mehr so viel.
01:01:21: Und ich habe schon die ganze Zeit gedacht, vielleicht ist sie nicht so alt, wie sie vorgibt zu sein, aber sie ist auch nicht eine erwachsene Frau.
01:01:30: Und wenn sie wirklich im Alter von neun, dann von ihren Adoptiveltern eine eigene Wohnung gesteckt wurde, dann bedeutet das ja auch, dass da ein Kind alleine gelebt hat.
01:01:42: Das erklärt halt auch, warum sie so kindliches Verhalten gezeigt hat.
01:01:47: Und dass sie da rumgelaufen ist und merkwürdige Dinge sagt, wie, ich bin zwanzig Jahre alt.
01:01:53: Das sagt vielleicht auch ein Kind, dem das eingebleut wurde von sehr strengen und ... Eventuell auch missbräuchlichen Adoptiv-Eltern.
01:02:02: Naja, und sie weiß ja selber auch nicht, wie alt sie ist.
01:02:05: Also ich glaube, das ist das Problem.
01:02:07: Man kann da kein
01:02:08: Kind vertrauen.
01:02:08: Mit einem Kind zu tun haben, das auch eine Identitätskrise wahrscheinlich hat, weil es einfach gar nicht weiß, woher kommt es, wie ist es vielleicht auch groß geworden.
01:02:16: Also wir erinnern uns allen nur schwer an die ersten Jahre unseres Lebens.
01:02:19: Und wenn es dafür keine richtigen Aufzeichnungen gibt, dann kann man das auch selber gar nicht rekapitulieren.
01:02:25: Komplett.
01:02:26: Das bedeutet jetzt also.
01:02:28: Natalia wurde als Kind von Adoptiveltern in einer eigenen Wohnung alleine ausgesetzt.
01:02:35: Und wir erfahren jetzt auch zum ersten Mal durch Natalia, was eigentlich wirklich passiert ist.
01:02:43: Natalia gibt jetzt auch einige Interviews und in einem davon erzählt sie zum Beispiel, Christine hat mich immer wieder gefragt, wer bist du?
01:02:52: Wenn ich geantwortet habe, ich weiß es nicht.
01:02:54: musste ich mit dem Gesicht zur Wand stehen und Christine hat mich dabei gefilmt.
01:02:59: Einmal zeigte Christine mir ein Pfefferspray und sie sagte, sag mir wer du bist, sonst sprühe ich es dir ins Gesicht.
01:03:07: Das hat sie dann auch in die Tat umgesetzt und Natalia berichtet weiter.
01:03:13: Sie befahl mir die Augen offen zu halten.
01:03:15: Es hat so weh getan und dass ihr meine Schmerzen egal waren, das war das Schlimmste.
01:03:20: Aber das ist ja jetzt eindeutig missbräuchlich und Gewalt, die von den Eltern angewendet wurde.
01:03:27: Ganz genau, und genau das ist auch etwas, was Natalia jetzt zur Anzeige bringt.
01:03:34: Im Jahr zeigt Natalia ihre Adoptiveltern Michael und Christine Benett wegen Vernachlassigung, Mishandlung und Kindeswohlgefährdung an.
01:03:45: Und bei diesem schweren Schritt unterstützen sie ihre neuen Adoptiveltern, die Mans.
01:03:50: Natalia sagt, die Adoptiveltern haben sie loswerden wollen und deswegen das Alter auch so hochgefaked.
01:03:57: Vielleicht, weil sie befordert waren mit ihr vielleicht andere Gründe.
01:04:01: Sie selber sagt aber, sie habe ihr Adoptiveltern nie bedroht und auch das mit dem Messer sei erlogen.
01:04:09: Die Adoptiveltern bestehen da allerdings drauf, auch bis zum heutigen Tage.
01:04:15: Michael und Christine Burnett werden dann getrennt angeklagt, aber Und jetzt kommen wir zu einem Punkt, der mich etwas wütend machen könnte.
01:04:23: Nur wegen Vernachlässigung einer erwachsenen Schutzbefohlenen.
01:04:28: Nicht wegen Kindeswohlgefährdung oder Misshandlung.
01:04:32: Denn Nathaljas wares Alter und die Tatsache, dass sie damals ein Kind war, dass davor Gericht absurderweise nicht Gegenstand der Verhandlung sein.
01:04:41: Warum nicht?
01:04:42: Ja, weil durch die gerichtliche Altersänderung von zwölf, Nathaljas Alter ja schon mal vor Gericht geklärt wurde, Und dieser Gerichtsbeschluss bindend ist für diesen neuen Prozess.
01:04:54: Das heißt, von allen Sachen, die vorgeworfen werden, muss man bei diesem Prozess immer davon ausgehen, dass es eine erwachsene Frau war.
01:05:01: Also sie haben kein Kind ausgesetzt in diesem Prozess, sondern eine erwachsene Frau.
01:05:05: Und das macht natürlich die ganze Situation jetzt zu einer anderen.
01:05:08: Aber es ist trotzdem nicht in Ordnung, auch eine erwachsene Frau Pfefferspray ins Gesicht zu sprühen.
01:05:13: Ja, das wiederum sagt ja.
01:05:15: nun Natalia und die Verteidiger von Michael und Christine.
01:05:19: sind da auch sehr gut drin, das wegen Mangel an Beweisen weg zu argumentieren.
01:05:25: Und am Ende entscheidet sich die Jury wie folgt.
01:05:28: Michael und Christine werden freigesprochen wegen Mangel an Beweisen.
01:05:33: Die Jury-Mitglieder, die nach dem Urteilspruch befragt werden, erzählen, dass Natalia, hier schon als Erwachsene galt, als sie alleine gewohnt hat.
01:05:42: Sie wurde also nicht vernachlässigt.
01:05:45: Und weitere Beweise gebe es auch nicht für Mishandlungen zu die Verteidigung.
01:05:50: Wenn Detaillis wahres Alter vor Gericht allerdings ein Thema gewesen wäre, dann hätten die Adoptiveltern mit einer Haftstrafe von eins bis zehn Jahren geahndet werden können, je nach Schwere des Fals und Folge der Vernachlässigung.
01:06:05: So, und jetzt hast du, Lin, erst mal die grundlegenden Fakten zum Fall.
01:06:10: Wahrscheinlich hast du, wie aber ich auch in der Recherche hatte, noch ganz viele Fragen im Kopf, oder?
01:06:15: Also, wir können dir gerne alles noch besprechen, weil es natürlich nach große Punkte gibt wie, wer ist Natalia?
01:06:23: Also, was ist ihre Vergangenheit?
01:06:25: Also, was war ihr Leben vorher, bevor sie adoptiert wurde?
01:06:31: Wie geht's Natalia in der neuen Familie?
01:06:33: Wie geht's ihr nach diesen Urteilen?
01:06:35: Ja, ich glaube, das ist vor allem meine größte Frage.
01:06:38: Also, wer ist sie überhaupt?
01:06:39: Was hat sie erlebt?
01:06:40: Und wurde sie vielleicht auch Opfer von Menschenhandel oder wurde sie bewusst verkauft, um Geld mit ihrer Adoption zu machen?
01:06:49: Also, dazu wurde viel recherchiert.
01:06:52: Aber man kann es bis heute nicht eindeutig sagen.
01:06:58: Also, zu Ihrer Vergangenheit sagt sie bis heute auch selbst, ich weiß es nicht.
01:07:02: Wie
01:07:03: soll sie es auch wissen?
01:07:04: wenn sie nicht schon ein gewisses Alter hatte, als sie adaptiert wurde.
01:07:08: Also klar, wenn sie mit acht adaptiert wurde, dann kann sie schon eine Erinnerung haben.
01:07:13: Aber das sind ja auch teilweise oder können sehr traumatische Erlebnisse sein, die vielleicht der Körper auch verdrängt hat.
01:07:20: Ja,
01:07:20: und
01:07:21: ein ...
01:07:22: Am Mittler, der damals in dem Fall verwickelt war, Sheriff Bob Goldsmith, der ist sich sicher, dass Natalia traumatisiert wurde und deswegen, damals wie heute, wenig über ihre Vergangenheit spricht, also dass das wie so ein Schutzmechanismus ist vom Gehirn, dass die Gedanken oder die traumatischen Erinnerungen irgendwie unter Verschluss gehalten werden vom Gehirn.
01:07:43: Eine FBI-Agentin, die sich ebenfalls mit dem Fall beschäftigt, kann nicht ausschließen, dass Natalia in der Vergangenheit Opfer von Menschenhandel wurde.
01:07:52: Dazu würde passen, dass es so viele Ungereimteiten in Bezug auf Natalia gibt, angefangen mit ihrem Alter, bis hin zu der Frage, ob sie wirklich überhaupt aus der Ukraine stammt.
01:08:03: Auch das ist einfach bis heute noch ungeklärt.
01:08:07: Wenn es in diesem Fall was diese Punkte angeht, Informationen bald noch gibt, es ist ja auch noch ein sehr aktueller Fall, da entwickelt sich wirklich jedes Jahr, jeden Monat was zu.
01:08:18: dann updaten wir euch auf jeden Fall hier im Podcast.
01:08:21: Was man aber stand heute Ende im Jahr ist, dass wir nicht weiter klären können, was mit Natalia vor ihrer Zeit in den USA passiert ist.
01:08:32: Ich glaube auch, dass das unglaublich schwierig ist, das zu klären, weil die einzigen Leute, die darüber Bescheid wissen, haben sich wahrscheinlich strafbar gemacht, weil sie sich an illegalen Adoptionsverfahren beteiligt haben.
01:08:44: Und die wären diejenigen, die darüber auspacken müssen.
01:08:47: Und das werden die sehr wahrscheinlich nicht tun.
01:08:49: Absolut.
01:08:50: Was wir aber mit Sicherheit wissen, ist, dass ihr eine reaktive Bindungsstörung diagnostiziert wird, die viele Adoptivkinder betrifft.
01:09:00: Diese Bindungsstörung hindert Menschen, grundlegend daran, Bindung zu Menschen aufzubauen.
01:09:05: Der Hauptgrund hierfür ist auch häufig ein Trauma.
01:09:09: Psychologisch ausreichend erforscht ist auf jeden Fall das Kinder-Vinitalia.
01:09:13: die als Babys oder Kleinkinder von ihren Eltern verlassen werden, eine Menge zu bewältigen haben.
01:09:20: Insbesondere wenn sie von Familie zu Familie weitergereicht werden, sich mehrmals an neue Menschen gewöhnen müssen und auch sich an neue Lebensumstände anpassen müssen.
01:09:30: Außerdem hat Natalia ja auch schon aufgrund ihrer Erkrankung chronische Schmerzen.
01:09:35: Sie war immer ein Kind, das Hilfe brauchte, die sie lange Zeit nicht bekam.
01:09:39: Und das in Summe erklärt, dass ihr Verhalten oft so anders ist als das anderer Kinder.
01:09:45: Man muss ganz klar sagen, man hat es mit einer wahrscheinlich sehr traumatisierten Person zu tun.
01:09:52: Das darf man wirklich nicht vergessen.
01:09:54: Gerade wenn Adoptionen so unklar sind, dass den Kindern wahrscheinlich auch viel Schlimmes passiert ist und dass sie eventuell sogar verkauft wurden.
01:10:04: Dass sich da ein Kind nicht normal verhält wie ein Kind, das in einem wunderschönen Haus in einer amerikanischen Vorstadt groß geworden ist, ist doch wohl klar.
01:10:13: Und das bringt uns auch zum nächsten Punkt zu der Frage, die du vielleicht auch hast.
01:10:18: Wie geht's Natalia eigentlich heute?
01:10:20: Wie geht's ihr nach den Urteilen?
01:10:23: Und für die Beantwortung dieser Frage musst du jetzt auch tatsächlich, glaube ich, diese Bindungsstörung so ein bisschen im Kopf behalten.
01:10:29: Denn es passiert jetzt noch etwas Merkwürdiges, was ich euch nicht vorenthalten will.
01:10:34: Zunächst wird Natalia es von den Mans adoptiert.
01:10:40: Also nach zehn Jahren, nachdem sie bei der Familie gewohnt hat, machen dies offiziell.
01:10:44: Es ist ein super schöner Moment.
01:10:46: Und eigentlich auch der Hauptbestandteil der Doku-Serie.
01:10:50: Doch dann, und jetzt wird es etwas komisch, endet die Doku damit, dass Antoine Mans, also der neue Adoptivvater, den Produzenten der Serie anruft, Und diesen Anruf gibt es, der wurde aufgezeichnet, und darin hört man ihn nur sehr aufgebracht sagen, mit Natalia stimmt etwas nicht.
01:11:12: Sie ist verrückt.
01:11:14: Als würde man mit seinem Feind unter einem Dach
01:11:16: wohnen.
01:11:17: Sie behauptet, wir würden sie als Geisel halten und wir seien die Bösen.
01:11:22: Sie interessiert sich für niemanden außer sich selbst.
01:11:24: Es reicht.
01:11:25: Wir sind fertig mit ihr.
01:11:27: Oh nein.
01:11:28: Und damit endet einfach dieser Doku-Serie.
01:11:30: Das bedeutet aber das Wiederholzsicher jetzt wieder.
01:11:33: Also die Familie, die sie eigentlich aufgenommen hat, hat genau die gleichen Probleme.
01:11:36: Es ist jetzt halt ... Aber
01:11:37: wie kommt das?
01:11:39: Ja, die Wahrheit liegt wahrscheinlich irgendwo dazwischen.
01:11:42: Dieser Fall zieht, glaube ich, so viele in sich auch ein bisschen gebrochene Menschen an sich, dass man wieder jetzt beiden Seiten nicht so richtig glauben kann.
01:11:52: Also ich glaube auch, dass Natalia kein einfacher Mensch ist.
01:11:56: Allein schon durch die Bindungsstörung fällt es ihr wahrscheinlich sehr schwer, irgendwie gesunde Beziehungen aufrecht zu halten, auch zu ihrer neuen Adoptivfamilie.
01:12:03: Gleichzeitig habe ich dir auch schon erzählt, sind die Mansys wirklich ein bisschen weird und auch meiner Meinung nach sehr kontrollierend.
01:12:11: Und genau das berichtet jetzt auch Natalia.
01:12:13: Sie sagt, sie wurde von dieser nächsten Familie wieder kontrolliert, eingesperrt und sogar geschlagen.
01:12:20: Das führt dann am Ende dazu, dass die Situation zwischen Natalia und den Mansys immer angespannter ist, je älter Natalia wird.
01:12:29: Und sie wird noch angespannter, als Natalia ein Wunsch hat nach Unabhängigkeit und auch einem eigenen Liebesleben.
01:12:38: Als sie zwanzig Jahre alt ist, lernt sie dann einen Mann kennen online und als der Adoptivvater Antwin das herausfindet, ist er außer sich.
01:12:47: er nimmt ihr das Handy weg und verbietet ihr den Kontakt zu diesem Mann.
01:12:51: Und daraufhin flüchtet Natalia wieder mal eine Flucht zu einer neuen Familie.
01:12:58: Diese Flucht hat sie nämlich nicht alleine geplant.
01:13:01: Während ihrer letzten Zeit bei den Mansys hat sie offenbar Kontakt zu sozialen Diensten aufgenommen, um Unterstützung zu bitten.
01:13:11: Und über so eine Einrichtung lernt Natalia dann die DePaul-Scan.
01:13:17: Und die DePaul sind jetzt auch eine sehr besondere Familie, denn die Mutter Nicole, der Vater Vince und die Tochter Mackenzie sind auch alle kleinwüchzig, genau wie Nathalia.
01:13:29: Und genau diese Familie verhilft jetzt Nathalia zur Flucht von den Mansys.
01:13:35: Die Mutter Nicole holt Nathalia in einer Nacht- und Nebelaktion mit dem Auto ab.
01:13:40: Und das, Lin, ist auch der aktuelle Stand.
01:13:43: Also Stand jetzt, im Jahr zwei Tausendfünfundzwanzig, lebt Nathalia in einer kleinwüchsigen Familie in einem Haus, endlich auch mal, dass wirklich perfekt für ihre Bedürfnisse ist.
01:13:54: Und ja, das ist jetzt ihre aktuelle Familie.
01:13:57: Danach kam auch noch raus, dass sie sich mit den Mansys, von denen sie abgehauen ist, sich wieder vertragen hat.
01:14:04: Und die Beziehung zwischen Natalia und den Manses ist mal gut, mal schlecht.
01:14:09: Also, die haben sich irgendwie versöhnt, aber da gab es auch schon noch ein paar Vorfälle.
01:14:14: Und das, würde ich sagen, bringt uns zum Ende zu der Erkenntnis, dass sämtliche Personen in dieser Geschichte ihre eigene Wahrheit mit sich herumtragen.
01:14:23: Zum Beispiel ist auch ein ganz großer Bestandteil der Doku-Serie Michael Burnett.
01:14:29: Der hat sich nämlich irgendwann von Christine getrennt.
01:14:32: und führt wirklich aufs Übelster in der Serie einen Rosenkrieg aus.
01:14:39: Also ihr könnt euch das nicht vorstellen.
01:14:41: Ich glaube, ihr müsst es euch leider einfach anschauen, um dafür ein Gefühl zu kriegen.
01:14:45: Also er geht jetzt gegen seine eigene Frau und beschuldigt die?
01:14:49: Michael sagt das alles, was sie getan hätten, von Christine ausgegangen ist.
01:14:56: Er sagt dort Dinge wie Ich will, dass die in der hellen Schmord.
01:15:00: Ich will, dass die in den Knast kommt.
01:15:02: Die Alte geht über Leichen.
01:15:06: Du musst es dir mal anschauen.
01:15:08: Er trifft sich irgendwann auch mit Natalia.
01:15:10: Die setzen sich gegenüber, werden dabei gefilmt, weil es ja in der Serie vorkommen soll.
01:15:16: Und Michael beginnt deren Aussprache mit Natalia.
01:15:21: Wir sind beide Opfer von der gleichen Person geworden.
01:15:25: Du und ich haben Missbrauch erfahren von Christine.
01:15:29: Und dann geht es so weiter.
01:15:31: Dünn die sich denn zu?
01:15:32: Ja, also ich kann es euch also wirklich.
01:15:35: Ich bin verzweifelt auch bei diesen Szenen, weil ja, sie sind irgendwie schon auf einer Seite stellenweise und dann rasten sie aber auch wieder vollkommen aus.
01:15:47: Leute, ihr müsst euch das wirklich anschauen, weil ich kann euch gar nicht beschreiben, wie absurd dieser Zusammenkunft ist.
01:15:54: Das war auch noch in der Zeit, wo sie bei den Mansys gewohnt hat.
01:15:56: D.h.
01:15:57: dieser Pastor kommt auch immer reingerannt und ist so ... Satan.
01:16:02: So mummelt irgendwas im Hintergrund.
01:16:04: Gott.
01:16:04: Und der Michael Barnett hat auch eine komplette Wutproblematik entwickelt.
01:16:08: Der fängt an, da rum zu brüllen.
01:16:10: Also das ist wirklich so wie Andreas aus dieser RTL-Zwei-Nummer halt stoppmäßig.
01:16:16: Wenn dem die falsche Frage gestellt wird, rastet der immer vollkommen aus, bricht zweimal das Interview ab.
01:16:22: Es ist alles ganz, ganz crazy.
01:16:24: Was man am Ende festhalten kann, ich hab das Gefühl, Michael Barnett hat auf jeden Fall ... Scheiße am Stecken ist mein Gefühl.
01:16:31: Er schiebt das alles auf seine Ex-Frau, alles von vorne bis hinten.
01:16:35: Er hat auch das Sorgerecht an seinen Söhnen verloren, weil er gedroht hat, die Familie umzubringen.
01:16:41: Das hat er aber dann Christine negativ ausgelegt, die das er gegen ihn verwendet hätte und das den Söhnen weiter erzählt hätte, dass ihr Vater sie umbringen will.
01:16:50: Deswegen sei sie ja schuld an all dem.
01:16:52: Es ist auf jeden Fall eine richtig, richtig große ... Ja, Shit Show irgendwie, was da abgeht.
01:16:57: Er versucht, sich da komplett als Opfer zu inszenieren.
01:17:01: Er versucht, Natalia auf seine Seite zu ziehen.
01:17:04: Und bei mir sind alle Alarmglocken angegangen.
01:17:07: Das ist ein verzweifelt gebrochener Mann, der aber auf jeden Fall versucht, irgendwie seinen Arsch zu retten in dieser Serie.
01:17:15: Wow,
01:17:15: das ... Klingt auf jeden Fall nach einem verworrenen Fall.
01:17:19: Mich interessiert natürlich jetzt am Ende, was ist denn deine Meinung?
01:17:22: Was glaubst du, ist passiert?
01:17:24: Weil wir wissen es ja nicht endgültig, oder?
01:17:27: Wie du gerade merkst, habe ich viele Meinungen dazu.
01:17:31: Also, Leute, es ist, ich glaube, ein Fall, der ganz viele gebrochene Seelen hervorgebracht hat.
01:17:40: Ich hab das Gefühl, dass ... dass jeder da sein Päckchen mit sich rumträgt, dass jeder Fehler gemacht hat.
01:17:47: Ich glaube, dass Natalia als Kind wahrscheinlich schon ein paar beängstigende Symptome gezeigt hat.
01:17:54: Hätte die Familie sie als Kind aussetzen dürfen?
01:17:56: Nein.
01:17:57: Hätte sie überhaupt dieses Kind von der Adoptionsagentur mit einer vielundzwanzig Stundenfrist untergejubelt bekommen dürfen?
01:18:05: Nein.
01:18:06: Und auch im Nachhinein versucht da wirklich Michael ... Ganz unangenehm, sich noch als Opfer zu inszenieren.
01:18:13: Natalia weint immer wieder, sie sagt, sie vergibt ihm.
01:18:16: Aber gleichzeitig rastet er dann ja auch wieder vor ihr aus.
01:18:20: Und ich hab das Gefühl, da sind einfach nur Opfer hervorgekommen in diesem Fall.
01:18:25: Obwohl, ich muss sagen, ein Täter würde ich ganz klar benennen.
01:18:29: Zumindest aus meinem Gefühl raus.
01:18:31: Ich seh die größte Schuld bei der Adoptionsagentur, weil da scheint ja wirklich nicht alles klar verlaufen zu sein.
01:18:37: Wenn ich mir den Fall jetzt noch mal anschauen würde und ich hoffe, dass das die Ermittler auch machen, würde ich genau dort ansetzen und überprüfen, wie das überhaupt passieren konnte.
01:18:46: Also, ich finde, dieser Fall zeigt auch mal wieder deutlich, warum vielleicht auch mein naiver Gedanke zu sagen, ich würde gern einfach ein Kind adoptieren, nicht so funktioniert.
01:18:56: Und ich glaube, alle Menschen, die das gerade hören, die selber adoptiert wurden und die eine sehr positive Erfahrung haben, die haben selber Eltern, die lange durch Prozesse gegangen sind, die lange geprüft wurden.
01:19:06: Und ich finde, dieser Fall zeigt mal wieder, wie wichtig das ist.
01:19:09: Weil eindeutig waren Nateljes Eltern nicht die richtigen Menschen, um dieses Kind zu adoptieren.
01:19:14: Die waren nicht bereit dafür und konnten ihren Bedürfnissen gar nicht gerecht werden.
01:19:19: Und für mich, zumindest nach dem, was du mir erzählt hast, gibt es vor allem einen Menschen, der mir ganz, ganz doll leid tut, Natalia.
01:19:26: Und dass die so als Heterin dargestellt wurde, finde ich ganz schlimm.
01:19:29: Weil du hast gesagt, die haben das Alter bestimmt, einen achtjährigen Kind Schuld zu geben, wie es mit einem Traumat umgeht, mit einer ganz, ganz neuen Situation.
01:19:39: Das finde ich so nicht in Ordnung.
01:19:42: Und dass sie Kot an die Wände gestimmiert hat und vielleicht auch mal nachts im Elternzimmer stand.
01:19:47: Ob jetzt mit einem Messer oder nicht, das wissen wir hier alles überhaupt gar nicht.
01:19:51: Also, ich finde, es ist so böse, was diesem Kind alles angedichtet wurde und dass sie aus eigentlich zu so einer Figur aus einem Horrorfilm gemacht wurde.
01:19:59: Und eigentlich ist ihr dann halt ein weiteres Verbrechen passiert, nämlich wie diese Familie sie behandelt hat.
01:20:05: Egal, was da stimmt oder nicht.
01:20:07: Allein schon diese ganze Geschichte und dass diese Geschichte jetzt in einem True Crime Podcast erzählt wird, zeigt ja, dass es ein Riesenverbrechen ist, was diesem Kind passiert ist.
01:20:16: Ja, ich glaube, man kann festhalten, dass Natalia einem wirklich ... wahnsinnig leidtun kann, was ihr angetan wurde von Kindestagen an, seit ihrer Adoption in die USA vielleicht auch schon in der Zeit davor.
01:20:30: Das ist ganz, ganz schrecklich.
01:20:32: Und das einzige, was vielleicht etwas Mut machen kann, ist, dass sie stand jetzt bei den DePauls lebt, sehr glücklich wirkt und dass die DePauls auch tatsächlich wie die erste Adoptivfamilie wirkt.
01:20:48: die ihr wirklich auch gerecht werden kann.
01:20:51: Und man muss dazu auch noch festhalten, sie lebt da jetzt auch als Erwachsene.
01:20:54: Also es ist jetzt eher wie eine Wohngemeinschaft und nicht mehr diese klaren Verhältnisse zwischen Mutter und Tochter und so weiter.
01:21:02: Das wird ja auch gar nicht mehr gerecht in dem Alter.
01:21:05: Und was ich ganz schön finde ist auch das, was Nicole de Paul dazu sagt, als sie gefragt wird, was sie eigentlich über Natalia's Vergangenheit denkt.
01:21:13: Sie sagt nämlich ... So etwas weiß man doch, wenn man ein Kind mit einer solchen Backstory aufnimmt.
01:21:19: Hat sie sonderbare Dinge getan in der Vergangenheit?
01:21:21: Vermutlich ja.
01:21:23: Aber wenn du ein Kind aufnimmst, dann nimmst du es als dein eigenes an.
01:21:27: Du versuchst nicht, es loszuwerden, wenn es nicht in deine Version des Lebens passt.
01:21:32: Und das finde ich eigentlich ganz schön und auch einen ganz gesunden Ansatz von ihr.
01:21:36: Und freue mich für Natalia, dass sie jetzt mit so einer dann doch eher reiferen Familie zusammen ist.
01:21:43: Gerade übrigens lernt Natalia für ihren GED, also für den Test fürs College.
01:21:50: Sie möchte nämlich Grundschullehrerin werden.
01:21:53: Außerdem sagt sie, ist sie aktuell verliebt und sie hat sich einen Tattoo stechen lassen.
01:21:59: Und zwar auch sehr, sehr krass auf ukrainisch, trust no one.
01:22:03: Oh nein,
01:22:05: das wiederum finde ich richtig traurig, weil das zeigt ja, wie sehr sie das alles gebrochen hat.
01:22:10: Komplett.
01:22:11: Aber wenn man so was durchlebt, wie will man überhaupt noch Leuten vertrauen?
01:22:14: Das ist wirklich ganz, ganz krass, was diesem Menschen passiert ist.
01:22:19: Ja, Lin, und das war der Fall von Natalia Grace.
01:22:22: Eine unfassbare Geschichte, die bestimmt auch noch in der Zukunft ein paar Wendungen mit sich bringt und ... Vielleicht auch neue Informationen, die wir euch natürlich dann hier auch aufbereiten.
01:22:35: Das Ganze wird dann ja auch noch in einer, ich glaube, Disney-Serie verfilmt, Good American Family, die aber fiktionalisiert wurde an vielen Stellen.
01:22:45: Und es gibt eine Doku-Serie, The Courier's Case of Natalia Grace.
01:22:51: Und da sieht man alle Beteiligten aus dem Fall.
01:22:55: die über mehrere Jahre begleitet wurden vom DOKU-Team.
01:22:59: Super spannend.
01:23:00: Es ist ein Fall, wo am Ende noch viele Fragen offen sind.
01:23:05: Aber nachdem du mir den berichtet hast, habe ich schon ein viel klareres Bild.
01:23:09: Es ist so spannend, dass sich das so gleicht mit unserer Recherche für die Jägerin.
01:23:15: Wir haben diese Folge viel darüber geredet.
01:23:17: Es wird tatsächlich eine zweite Staffel geben, an der wir die ganze Zeit arbeiten.
01:23:21: Die kommt am achtzehn Dezember raus.
01:23:23: Und wenn ihr sie hört, werdet ihr wahrscheinlich genau dieses Thema Adoption und Bindungsstörungen wieder entdecken.
01:23:31: und vielleicht auch einige Parallelen in diesen beiden Fällen sehen.
01:23:45: Und ansonsten, falls ihr sagt, mir reicht's jetzt erst mal mit True Crime, es gibt ja auch noch True Love.
01:23:51: Und da kommt diesen Freitag eine Folge raus, die sehr passend zum Monat ist, zu Weihnachten.
01:23:59: Ich sag nur, Sissy und Franz.
01:24:02: Haben wir doch schon mal erzählt, oder Leo?
01:24:04: Ja, jetzt gibt's
01:24:05: aber ein bisschen anderen Twist.
01:24:07: Na dann,
01:24:08: würde ich sagen, hört doch alle mal rein.
01:24:09: Und wir freuen uns, wenn ihr nächsten Montag wieder bei Motorext dabei seid.
01:24:13: Bis
01:24:13: dann!
01:24:14: Ciao!
01:24:15: Bis dann, liebe Axis!
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